MODDING-FAQ FORUM

Hey leute,

meint ihr es ist möglich in die PS slim edition einen lauffähigen PC zu bauen, ohne sich ein kleines mainboard entwickeln zu lassen ;). hatte dabei an ein micro ITX oder so gedacht. lasst euch mal aus und sagt mir was ihr davon haltet.


zur erinnerung: neu links, alt rechts [gelöscht durch Administrator]

möglich wäre vermutlich auch ein Mainboard aus einem laptop.. die sind doch auch nicht viel höher., oder ?

jo, müsste natürlich noch von den maßen passen, also die fläche, naja weist scho  ;D

wie waers wenn du die maße raussuchst und uns mitteilst ;-) halte im uebrigen die notebook-idee auch fuer sehr brauchbar, kommt halt drauf an, was der rechner koennen soll.

um klar zu stellen: die ps hab ich noch nicht (leider), will erstmal sehen was ihr davon haltet.
die maße sind soweit die quelle stimmt: 15,2 x 23 x 2,8 cm
und was er können sollte: DVDs abspielen, ausm netzwerk und vom externen DVD-laufwerk oder so (das oder so wegen laufwerk). würde ihn als mediabox einsetzen wollen.

:headcrash: :headcrash: <--- das cooler smilie ;)

ist sowas nicht mit nem anderen bios auf der ps2 und nem linux kernel auf ner boot cd auch ohne pc umbau möglich?

und hat die slim edition überhaupt nen netzwerkanschluß?


bei 2,8cm außenhöhe denke ich das selbst ein laptopboard platzprobleme bekommt zumindestens die kühlung ragt dann aus dem gehöuse raus

Es ist definitiv möglich!

Ich kann nur empfehlen bei Via zu schaun ;)

Und auf dieser Seite gibts sowas glöaub auch schon:
http://www.mini-itx.com/Default.asp

Musst du einfach ein Via Eipia µ-ITX nehmen... kleiner gehts echt nimmer...

Wundert michd as noch keiner auf ein Eipia gekommen ist....

in normalen ps2 hab ich die boards schon gesehen aber in der slim edition ist nun wirklich nicht viel platz..

die höhe ist echt kritisch, das mit dem µITX hat er ja am anfang selber schon geschrieben, aber dessen anschluesse zB fuer IDE sind imho normal gross, da brauchen also auch die kabel üplatz, vom kuehlungsproblem ganz zu schweigen. ein server mit ner normalen höheneinheit hat ca 4 cm, da kriegt man noch alles rein, aber auf einer vergleichsweise riesigen fläche...

denke mal stargoose hat recht, selbst die laptop-geschichte könnte arg knapp werden, wobei da die kühlungen ja meist radial ausgelegt sind, also seitlich rauspusten, das umzubauen bliebe ja vielleicht noch raum. eher problematisch duerfte sein, das die meisten notebooks ne grössere grundfläche als 15*23 haben...

was das bios und co angeht... das ging jedenfalls mit der xbox, aber die ps2? hmm, dachte bisher immer die setzt weniger auf kompatible komponenten, hab mich aber so genau auch noch nich mit befasst :/

Ich meinta damit auch mehr dieses:

(http://www.mini-itx.com/news/images/story0385-02L.jpg)
(http://www.mini-itx.com/news/images/story0385-04L.jpg)

das kommt dank dem Eden Prozi mit wenig saft und kühlung aus, hier zu auch noch dieses Bild:

(http://www.kevinrose.com/content/minipc/fit.jpg)

Sicher ist diese höhe zu viel.. aber das mainboard hatt ja nur 12x12x2,5(??)cm

dab dürfte ja evtl. noch genug platz bleiben... und ganz ohne kabel geht es wohl nicht wirklich.... Seblst bei einem Notebook MBO nicht wirklich.. da ja die ürsprüngliche Aufbauweise das Notebooks nicht behalten werden kan.. oder zumindist nicht zu 100%

€dit:
Gut, sicher wenn es dann aber zum Zoggen sein soll.. ist diese Lösung irrelevant.. aber sie wäre Elegant...

€dit2:
Es gab mal einen Artikel in der C't über Konsolen, habe ich hier noch die Ausgabe...
Eine X-Box ist am einfachsten z.b. mit Linux zum laufen zu bringen... Bei einer PS2 wird es total Schwer, da die PS2 auch Prozi+ CO-Prozs baut... weis jetzt nicht genau was für CPU und CO-CPU's.. hab jetzt auch nicht sie Zeit es raus zu Tippen... Und ein Windoof wird mit 32MB RD-Ram nicht leicht betreibar sein... gut ein 98vll. noch... kp.. wenn dan müsste schon ein Linux her.. schon aleine wegen der CPU's...


Die PS2 besteht aus:

einem Graphics Synthesizer, dem Emotion Engine welches die MIPS-CPU und die CO-Prozis FPU, VU0 und VU1 enthält, 2x 16MB RDRAM (Dual-Channel), einem weitern Teil mit Sound, PS ONE und 1/0-Prozessor: USB, FW, DVD...

(Quelle C't)

Ein Notebook-Mainboard wir man nicht nutzen können, da wie Falzo schon sagte, die Grundfläche der PS zu klein ist und das Mainboard von Notebooks auch die vollte Breite und Tiefe ausnutzt.
Und Windows auf der PS/2 ist unmöglich, da der verwendete Prozessor nicht x86-kompatibel ist. Eine passende Linux-Version hingegen könnte existieren, zumal irgendeine Uni (leider weiss ich da nichts genaueres mehr) ein Cluster aus einem netten Stapel von Playstation 2's gebaut hat und dafür wohl mit sehr grosser wahrscheinlichkeit Linux oder ein anderes Unix-ähnliches Betriebssystem verwendet wurde.

selbst die nano-itx boards sind noch zu hoch alleine die anschlußstecker sind höher außerdem sind die 2,8cm die außemmaße der ps2 da geht nochma gehäusewandung  ab ...


ein mini-itx board passt in ein nes gut rein, in die normale ps2 schon nichtmehr so klasse da müssen schon teile des gehäuses offen gelassen werden, nano-itx in normale ps2 dürfte passen,
aber in die slim-version dürte echt höchstens noch so so ein 486 embedded industrie-pc board passen und das auch nur knapp und mit anschlüßen umlöten
bei diesen ist allerdings die leustung dann arg schwach

zum zocken aktueller games sind die mini-itx boards mit via cpu auch recht schwach auf der brust reicht höchstens zum office pc und zum digitalen videorecorder

aber es gab/gibt mini-itx boards auch für P4 !

meiner bescheidenen meinung nach ist der geldliche mehraufwand für die mini-itx boards nur im office bereicht zu rechtfertigen wenn es die lüfterlosen versionen sind

sonst eher ein älteres barebone ersteigern und das board dort raus nehmen oder gleich ein micro-atx board  mit selbstgebautem gehäuse das ist auch recht klein zu halten

(  :idee: wieso nichtmal ne "vergrößerte" PS2 version bauen im richtigen maßstab natürlich aber mit standart pc komponenten... :idee: )

1. die PS2 hat ein Netzwerkanschluss ( siehe Bild)

2. das mit dem Notebook mainboard halte ich auch nicht für geeignet, da grundfläche

3. hatte mir auch schon überlegt, dass man schwarze passiv-kühler nach außen hin, setzen könnte und die anschlüsse auf dem board müsste man sowieso umlöten. das netzteil müsste auch ein externes sein (barebone netztei vielleicht). die anschlüsse kann man ja auch abzapfen (usb, ethernet und vielleicht sogar den optischen)
apropos: wo ist eigentlich der ram bei dem µITX?

4. das mit den anschlüssen umlöten und den performence-einbußen würde noch passen, denn bei so einem kleinen pc wird doch nicht ernsthaft erwartet, dass er aktuelle spiele schafft, oder??? soll ja höchstens DVDs und mp3s spielen

5. das mit der uni und den PS2 clustern habe ich auch schon irgentwo gelesen, weis aber auch net bei welcher uni  :headcrash:


kurz gesucht und schon was brauchbares gefunden, jetzt gilt es nur noch lesen und verstehen (seite auf englisch)
http://playstation2-linux.com/[/url]
[url]http://www.beowulf.org/showcase/index.html

und überhaupt brauch man nur "ps2 cluster" bei google ein zu geben um was zu finden [gelöscht durch Administrator]

So.. nun hab ich Zeit, also text aus C'T die 2e:
(nur jeweils abschnitte)

Herzstück der PS2 ist die "Emotion Engine", bestehend aus einer mit 295MHz betribenen MIPS-CPU, die von mehreren Coprozessoren unterstüzt wird: Neben Gleitkomma- und Vektoreinheit enthält sie eine Image Processing Unit, die sich etwa für MPEG-2-Dekodirung verantwortlich zeichnet, sowie das Speicher- und I/O-Interface. Besonderes Augenmerk gilt den beiden Vektoreinheiten VU0 und VU1, extravagente Stücke kreativer Schöpfungskraft der Sony-Entwickler.
Obwohl beiden die gleiche Architektur zugrunde liegt, fallen ihnen unterschiedliche Aufgaben zu: Während die CPU zusammen mit der VU0 und der Gleitkommaeinheit (Die gemeinsam über einen 128-Bit-Bus an die CPU angebunden sind) etwa für die Spielphysik und AI-Simulationen zuständig ist, arbeitet die VU1 als Greometrie-Prozessor und erstellt so genannte "display lists", die sie über das Grafik-Interface an den "Graphics Synthesizer" (GS) schickt. Sie enthalten Zeichenkommandos, die der GS ausführt, um die entsprechenden Elemente auf den Bildschirm zu befördern.
Der Graphics Synthesizer arbeitet zwar nur mit 150MHz, 16 parallele Pixel-Piplines erlauben aber theoretisch einen Durchsatz von 2,4Gigapixel/s.
Diese Leitung erreicht der GS - wenn überhaupt - aber nur bei Nutzung aller Piplines gleichzeitig: Um für ständig gefüllte Piplines zu sorgen, ist der mit 4MByte Dram bestückte Graik-Cache über einen 2560 Bit breiten Bus mit dem GS verbunden, der bei 150MHz einen theoretischen Speicherdurchsatz von 48GByte/s hat - mehr als genug, um die 16 parallelen Piplines kontinuierlich zu befüllen.
Allerdings hängt die gesamte Performance der PS2 an den Vektoreinheiten. Diese gelten gemeinhin als schwierig zu programmieren, sodass sie die PS2 - bisher- nicht in die eigentlich angepeilten Leistungsdimensionen hieven konnten. Die Kinifflige Programmierung rührt von den klienen Caches her, die oftmals nicht ohne handoptiemierten Codes auskommen, da die Funktionen des Compliers der PS2 recht beschränkt sind. So verfügt die eigentliche CPU über einen 24KByte großen Cache und 16KByte Scratch-Pad-Ram, die Gleitkommaeinheit und die VU0 haben jeweils 8KByte Cache und die VU1 "üppige" 32KByte. Der Programmierer muss diese engen Grrenzen stets im Blick haben, wenn er seinen Code konzipiert. Die zweite schwierigkeit besteht darin, die Coprozessorten zu Syncronisieren, dass die Daten "just in time" zum GS geliefert werden. Inzwischen erleichtern einige Compiler-Optimierungen die Programmierung, was zur Folge hat, dass die Ende letzten Letztenjahres(c't 5 2003) auf den Markt gebrachten Spiele deutlich besser aussehen.

Insgesamt verfügt die PS2 über 32MByte schnelles Bual-Channel-Rambus-DRAM (RD-RAM), das Texturen und andere Daten mit bis zu 3,2Gbyte/s über den Bus blasen kann. Auch die neusten P4-Systeme bringen es mit entsprechendem Rambus-Speicher nur auf diesen Durchsatz.

USW....

...

hey Tobi,

welche C`T Ausgabe ist das?
mein cousin hat ein abbo und ich könnte mir das dann mal genau anschauen.

Das war die Ausgabe 5 aus dem Jahr 2003(wenn ich nicht irre, sonst 2004)

Da haben sie PS2, X-Box und GameCube verglichen und jeweils bis ins deteil ihren Aufbau beschreiben...

Ach ja, den gesammt test inkl. DvD gewann der Panasonic Q (ein Gerät aus Panasonic DvD Engine und dem Nintendo GC) als das Gerät mit der Besten heimkino eignung und leiseste kühlung...

also ich finde die Idee zwar ganz lustig, aber wirklich Sinnvoll eine neue PS2 zu zerlegen is es ja nicht gerade. Vor allem sind die leistungen nachher fast die selben, denn mp3 und DVD kann die normale PS2 auch.

nochmal zu den Notebooks: wenn man ein Subnotebook nehmen würde könnte es sogar passen. Sony gibt für sein SONY VAIO VGN-T1-XP diese angaben 
BxHxT (mm):
27,2 x 2,5 – 3,4 x 20,5

wobei das ja auch wieder außenmaße sind und bei Notebooks ja immer der Akku ziemlich platz wegnimmt.
Aber hier stellt sich die frage ob so ein Projekt dann wirklich die >1000€ wert is die das Notebook kostet...  :-\

Ich würde auch lieber kein PC einbauen.. Für mich wäre der reitz mit Linux größer... nur eben nicht so sonderlich einfach zu machen...

€dit:

Linux On PS2 (English)

http://www.linuxdevcenter.com/pub/a/linux/2004/03/25/ps2_linux.html