MODDING-FAQ FORUM

Mich würde ja mal interesieren, wieso sich der PC im Wohnzimmer noch nicht durchgesetzt hat.
Desshalb wollte ich mal fragen, was ihr für Anforderungen an einen Solchen stellt. Nicht das ich jetzt im Auftrag der Marktforschung stände, aber der Gedanke, einen "Fiktiven Wohnzimmer PC" zu entwickeln gefällt mir.

Ich denke, ein Wohnzimmer PC sollte folgende Kriterien erfüllen:
-19" Gehäuse
-Integrierte Universalfernbedienung, um z. B. die Stereoanlage oder den Reciver zu steuern.
-einen Kartenleser
-Anschlüsse für Gamecontroller
-leise Kühlung (am besten Wakü)
-TV Tuner (für Analoge Videoquellen; z.B. Analoger Camcorder)
-HD-DVD-Brenner   
-HD-DVD Laufwerk
-5.1 Soundkarte mit Digitalausgang
-Grafikkarte mit Digitalausgang
-Scartausgang
-mind. 4 USB Steckplätze an der Forderseite
-W-Lan (opt. mit Hotspot)
-Gigabyte Ethernet
-mittelgroße Festplatte (Wechselplatte)
-Bluethoot (z. B. für Handys, PDA´s und Smartphones)
-IRda

Warum nicht? Vielleicht noch zu teuer  ::)

Alleine die Wakü würde viel zu viel Platz oder Geld verschwenden - oder du packst eine billigmaschine rein, was dann aber nicht mehr von Nutzen wäre.

Fernbedienungen, die mehrere Geräte steuern können gibt es schon und eine gute Digitalkarte lohnt sich nicht für Jedermann.

trotzdem kannste es ja einmal versuchen  ;)

also wenn ich so ein ding haben wollte wuerde ich nur eins mit vieeeeel speicherplatz nehmen .. dann kann man wenigstens alles drauf archivieren und somit auch schneller finden ^^

- Eigenbau Case (Hififormat)
- Prozessor so 2 Ghz Klasse
- 160 - 200 GB Festplatte
-  Wechselplatte (auch noch mal etwa 200 GB)
- Grafik .. 6600 /X700
-  W-Lan
- DVD-Brenner
- TV+Soundkarte

Anyuser , wieviel soll das kosten ..

Aber man kann das auch nicht so pauschalisieren ... Jeder das was er braucht , nicht zuviel , nicht zu wenig

Naja eigendlich hab ich ja kein Geld für sowas.
Ich hab ja bloß gefragt, was denn Theoretisch am besten wäre.

Ja wenn du so fragst dann kann man alle Highend Komponenten nehmen und fertig ...

Hmm - was bräuchte man wohl für Komponenten um mit einem selbstgebauten Raumschiff zum Mars zu fliegen? Natürlich habe ich zur Zeit die 50 Millionen dafür nicht über, aber ich will ja nur wissen, was theoretisch am besten wäre. ::)

Ne mal im Ernst... wie solls denn hier nun weiter gehen? Ich sehe nicht so ganz den Sinn des Threads.

MfG
Modshark

mal ganz im ernst:
schau dir meine Frage am anfang mal ganz genau an...
dann wird dir auffallen, dass ich eigendlich gefragt habe, wieso sich der PC noch nicht im Wohnzimmer durchsetzen konnte  >:(

Ich denke mal weil viele grade es brauchen , es ist halt teuerer als ein DVD-Recorder , meistens auch laut , und für manche auch zuviel Technik ... und mal ehrlich , willst du 2 Minuten warten bis die Kiste läuft und du fernsehen kannst / aufnehmen kannst .

Sicher ist sowas schön , aber halt nicht jedermans Sache , aber ich denke mit den Barebones etc und immer Kleineren PC's kommt das auch mehr , sogar die ALDI PC's werden schon auf Wohnzimmer getrimmt .

ich denke es liegt vor allem an der komlizierteren bedienung des pc bzw. das du den rechner selber einrichten musst und natürlich auch das bestimmte funktionen auf nem fernseher einfach keinen sinn machen

sekundär sicherlich auch an den höheren kosten für den pc und das 2 ghz meistens nicht passiv zu kühlen sind
(klar kosten dvd player, hd-recorder, dvb-t empfänger auch viel geld zusammen aber die leute sehen dann immer nur die einzelpreise und die dinger lassen sich mit ihrer speziellen fernbedienung auch leicht bedienen)

ein dvd player oder videorecorder funktioniert außerdem innnerhalb von 5 sek was bei einem pc leider so nicht funktioniert alleine die hardware zu starten dauert länger

um auch ohne windows boot dvd schauen zu können gibt es schon kleine linux varianten die im bios abgepspeichert werden oder auf einer kleinen extra partition

zugriffe auf speicherkarten von kameras oder auf handys würden zwar funktionieren aber auf dem pixeligen fernseher ordentlich bildbearbeitung oder auch nur dateioperationen auszuführen ist schwierig ganz davon abgesehen das ohne klassische maus-tastatur bedienung ein pc numal nur über (erst einzurichtende) extra programme bedienbar ist und auch dort nur mit klimmzügen

hmm.. da hast du wohl recht...

Das mit der Bedienung könnte man ja leicht Verbessern und ist auch sicher kein Schwerpunkt des Problems.

Der riesige Vorteil einen PC´s ist ja seine Ultrast hohe Bandbreite an Funktionalität (die man mit "normalen" DVD-Playern/Recordern und Recivern nie erreichen wird.

Da wäre noch das Problem mit der Lautstärke:
Ich denke, mit den richtigen Lüftern und Dämmmaterialien kann man den "WC" (Wohnzimmercomputer) auf eine akzeptable Lautstärke senken und das zu einem erschwinglichen Preis.

diese ultra hohe bandbreite an anwendungen muss aber auch ordentlich ansteuerbar sein und das geht eben nur mit maus und tastatur

wiederum haben alle dvd player receiver fernseher usw. einen im gegensatz zum pc eingeschränkten funktionsumpfang welcher sich sehr einfach über ein paar tasten bedienen lässt

ein ansatz ist die windows media center edition und auch software wie myhtpc und andere welche aber auch alle konfiguriert sein wollen und ein hochgefahrenes os benötigt

das problem der kühlung wurde schon von anderen versucht zu meistern (siehe auch www.htpc-board.de) mit teilweise guten konzepten

ein schwieriger punkt dabei ist allerdings auch der modulare aufbau eines pc wodurch alleine eine passive cpu kühlung über die seitenwand eines gehäuses durch die an unterschiedlicher stelle sitzenden cpu sockel schwierig wird

vorteile beim erstellen eines htpcs sind die langsam im kommen befindliche digitale fernseh und radio technik welche besser ansprechbar ist als analoge

diese müsste jetzt nurnoch mit (ebenfalls immer mehr vorhandener) digitaler anzeigetechnik kombiniert werden wobei es aber immernoch bei den unterschiedlichen standarts in der pc und fernsehwelt probleme gibt

Das mit der Ansteuerung von anderen Komponenten wie Sat-Reciver dürfte mit einer vom PC gesteuerten Universalbedienung und der richtigen Software auch leicht zu lösen sein.

Als Ansteuerung denke ich an eine kleine Funktastatur und eine Funkmaus mit genug Leistung.
Die Tastatur sollte aber nicht größer als eine Laptoptastatur sein (also so, dass sich noch in den Zeitschriftenständer passt (Din A4)  ;D .
Die Steuerung des PC´s sollte auch über den PDA und das Handy möglich sein. (und sei es nur, um damit die MP3 Playlist zu steuern.

Das Problem mit der Auflösung von Fernsehern ist bei größeren Geräten (ab 75 cm Bildschirmdiagonale) zu Vernachlässigen.

Morgen (bin grade aufgestanden  :headshot: )

Als Tastatur könnte man die IR-Tastatur mit eingebauten Trackball vom Conrad nehmen , die ist in dem Bereich ziemlich beliebt .

Mit den Anwendungen etc. würde sich mit einem Plasma bzw. LCD Fernseher erledigen , die sind mitlerweile auch schon für rund 2000 € in ordentlichen Grössen zu bekommen .

Aber ich finde man ist momentan noch mit TV-Empfänger (DVB-S/T) , und einem HDD-DVD-Recorder besser und günstiger bedient , besonders wenn man jetzt nicht so die Grösse Ahnung von PC's oder der HTPC-Software (myHTPC etc.) hat , mit der WME 2005 , würde man schon eher klar kommen , aber die hat auch so ihre Tücken (Aufnahme nur in ihre MS-Formate etc.)

Die Software ist noch ein großen Problem.
Hat jemand Erfahrung mit der neuen MediaCenter Edition von Microsoft?
Ein ganz akzeptables Programm in Richtung Wohnzimmer PC ist PowerCinema von CyberLink (wird übrigens beim Aldi PC vorinstalliert mitgeliefert. Jedoch nicht als Dauerlösung empfohlen, da alles analog)

stargoose hat voellig recht. du gehst zu sehr von dir selbst aus. klar ist fuer jemanden in deiner situation einfach son ding zu bedienen. fuer die, die das geld haben, sowas in grossen mengen zu konsumieren ist das eben doch zu kompliziert, und die von dir hochgelobte vielfalt ueberhaupt nich noetig.

wenn dann will mein vater (als bsp) drei spiele spielen und hin und wieder was ausm fernsehen aufnehmen, allerhöchstens noch ein wenig im netz surfen.
was er aber auf gar keinen fall will, ist sich mit dem gerät und der bedienung an sich erst noch schwer auseinandersetzen zu muessen.

das heisst es muss so einfach und intuitiv wie nur moeglich sein. alles was anspruchsvoller als das programmieren eines herkoemmlich videorekorders oder das einlegen einer cd in eine spielekonsole ist macht da nich mehr viel sinn.

und das genau das der knackpunkt ist, der sich eben doch nicht so einfach softwaretechnisch loesen laesst, sieht man an den bisherigen loesungsversuchen. die entwicklung solcher intuitiven bedienoberflächen ist aeusserst kostspielig und das risiko keine akzeptanz zu erlangen immens hoch...

und wozu brauch man auf sonem ding sachen wie gigabit-lan? totaler schwachsinn, sowas ist nur was fuer kopiergeile kiddies auf lan-partys...
im wohnzimmer reichen 11 mbit wlan um die dsl-connection vom router zu holen, wenns denn sein muss, selbst wenn das gerät nur nen terminal wäre und streamen würde, muss die leitung kaum dicker sein.

meine alltaegliche Arbeit mit dem PC mach ich so oder so im Büro, denn ich lauf ja nun nicht staendig zwischen Sofa und Schreibtisch hin und her wenn ich irgendwelche Unterlagen brauche oder programmiere source-code auf ner 2m-Diagonalen per Beamer, das is einfach unpraktisch...

Denke doch mal in die Zukunft. Meiner meinung nach hat Viedo on Demand eine sehr große Chance sich durchzusetzen. Da in Zukunft die Bandbreiten sicherlich steigen werden (Glasfaser sei dank), wird auch die Qualität von Filmen über das Internet deutlich steigen. Desshalb ist mit nur 11 Mbyte/s über W-Lan (Ich Spreche aus eigener Erfahung) nicht Zukunftssicher für Internetanwendungen mit hoher Bandbreite und Traffic.

Das kann schon sein, aber das war ja bloß eine Idee. Desshalb existiert ja diese Thema auch...

Microsoft hat mit der neuen Media Center Edition einen wichtigen Schritt beigetragen.

du könntest es ja so machen ,das du den rechner in ein schrankfach baus, da hättest du genug platz für die wakü und lästige kabel kannst du hinterm schrank herlegen. wenn due das ordentlich machst sehen auch die usb anschlüsse cool aus wenn man sie ordentlich einpasst

Ja das mit dem Schrank wurde auch schonmal gemacht .

Die Windows Media Center Edition ist auch nicht umbedingt das Wahre , da man nur in so ein ganz komischen Format aufnehmen , und wenn man sich das Aufgenommene auf DVD brennen will um es auf einem (Standalone) DVD-Player anschauen will , muss man es sich erst umwandeln , was auch für einen (Total-)Anfänger nicht einfach ist .
Und die WME (Windows MediaCenter Edition) kommt meines Wissens auch nur mit analogen TV-Karten klar .

Das ist egal.
Die TV Karte muss ja nicht intern sein. Ein externer Reciver würde genügen. PC und Reciver müssten nur über einen Digitalen Video/Audio Eingang/Ausgang verfügen.
Die Steuerung übernimmt der PC. Als Steuerinterface dient Infrarot. Damit kann der PC den Reciver Steuern. (Leider hat meineswissens noch niemand etwas derartiges erfunden)

nochmal was zur bedienung:

Ich denke mal, dass die breite masse der potenziellen wohnzimmer-pc-käufer bereits einige erfahrungen mit normalen pcs hat. Ich denke kaum, dass ein 60 jähriger sich noch mit pcs oder ähnlichem befassen wird, bzw. vielleicht sich damit auseinandersetzt, dass allerdings vorrangig dazu nutzt etwas über urlaubsorte usw. herauszufinden, letztendlich allerdings doch zum altbewährten telefon greift.
jetz bin ich aber abgeschweift: Zurück zur bedienung.

man könnte statt einer maus ja einfach eine fernbedienung mit nem trackball nehmen und die tasta würde nur noch bei textverarbeitung etc. zum vorschein kommen.

das mit den 2 minuten wartezeit ist vielleicht ein argument, aber wenn man bedenkt, dass aktuelle spielekonsolen auch schon ähnliche ladezeiten haben, dürfte sich das relativieren (S****ße laber ich heute wieder nen mist  ;) ).

Ich denke, dass man auch im bezug auf die bedienung, sowie softwareprobleme einen blick in die ,auf Longhorn, werfen sollte...

sehr gute idee...  :bestens:
___

Naja wenn er sich damit nicht befassen will, dann soll er es doch lassen...  :zunge:

haste HDTV schon mit einbezogen in deine Bertrachtungen?

Wa sich dmait sagen will: Ne zuveil in die zukunft planen, wenn's denn aml wirklkich kommt ändern die eh ncohs chnell nen standart und du bleibst auf deinem damals sündhaft teurem zeuch sitzen....
Planung ok, aber bitte auf'm boden bleiben...

Nebenbei: Bisher hast du jedesmal gesagt Software des kriegt sich schon, erstmal hardwarre her...  da bin ich mal ganz anderer meinugn!

Die software dürfte mitunter das schwierigste sein. denn entweder is dein HTPC einfahc zu bedienen abe rnur eingeschränkt nurtzbar, ode rdu hältst dir alle Möglichkeiten von nem desktoprechner offen dann wird die steuerung aber wiede rkompliziert...

und schreib erstmal ne software die dann auch einfahc zu bedienen ist....

Meine Momentane Configuration:

1Ghz Athlon XP auf Board von Stargoose
128 MB RAm
80GB Festplatte
5.1 Sound aus Norma-Soundkarte
Schuhschachtel als gehäuse bis ich mit dem CD-Player durch bin
TV-Karte
externer Receiver für digital-Sat
2 80er Lüfter  5V und ein 50er  7 V zur Kühlung
DVD-Laufwerk 16x
100 Mbit Lan

Betriebssysteme:
Dos + MPX-Play für MP3S
WinXP Home extra Schlank für alles andere

Zocken tu ich ja an nem anderen Rechner, surfen auch :-)

und was machst damit alles?
welche eingabegeräte nutzt du noch?  (haste ne FB oder hast tasta und maus rumliegen?)
wie biste dmait zufrieden?

muss man euch denn jeglichen S****ßdreck aus der nase ziehen?

Das ist vollkommen richtig...  :-[
Aber Schau man sich mal die ganze Software einmal an... eingendlich bietet sie Sehr viel...Nur leider ist die Oberflächengestalltung und somit auch der Bedienkomfort nur sehr eingeschränkt.
Die Übersichtlichkeit ist teils mangelhaft und die Menüs total überladen...

Deffinieren Sie "Übersichtlich":
-Geordnet
-Ohne Extras
-nur das Wichtigste
-ein Klarer Blick
....

Wen es Interessiert:
http://htpc.4thdimension.de/
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