MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Elektronik, Elektrik => Thema gestartet von: jAcKy_U am April 5, 2005, 18:52:37



Titel: Zündapp
Beitrag von: jAcKy_U am April 5, 2005, 18:52:37
HI ich brauchte hilfe oder vorschläge wie ich die Elektrik an meiner grad neu gekauften GTS 50 (von E-bay grad 28 Jahre alt) verbessern könnte.....
Schaltplan gibts hier:
http://www.xs4all.nl/~tonny2/Wildeman/zundapp/Techniek/Electrischeschema%27s/529-029.jpg

Ist also 6 Volt und was weis ich für Watt Oo.
Das problem sind die Blinker .... zu schwach.. bei tage nicht zu erkennen. Gibt es helle flächen LEDs ?? wenn ja wie kann ich die ein/anbauen.
Könnte mir auch vorstellen die in Kunstharz einzugiesen, als nässe schutz.
Die ULO-EBL-Anlage (Elektronische Blink- und Ladeeinheit) habe ich EBL 801 03
Schaltplan unter :
http://www.herculesig.de/ULO_d.html
und pippen soll sie auch noch schön laut ... vergess die Blinker immer ;)

vll geht ja was ..
jacky


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: Falzo am April 5, 2005, 19:12:10
leds halt ich für ne prima Idee, einfach mal einen led-shop deiner wahl durchstöbern, gibt ja die verschiedensten...

was das piepen angeht, so könnte man ja mal gucken, ob man nicht einfach nen summer oder piepser besorgt, den man dann uebers blinker-signal per relais oder transistor an und abstellt, dann hats gleich den richtigen takt...


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: b0nze am April 5, 2005, 19:28:53
Ist das nen Mofa?

Da braucht man ja entweder FzSchein oder ABE (Allgemeine Betriebserlaubnis). Ich weis hier auch nicht (wie drüben im Thread) nicht, ob die ABE da noch gilt. ==> Versicherungsschutz.

b0nze


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: StarGoose am April 5, 2005, 19:31:28
gibts für die keinen umbausatz auf modernere elektrik bzw. spannungen um sie so den gegebenheiten des heutigen staraßenverkerhrs anzupassen?

die sind sicherlich professioneller als irgendwelches selbsgebasteltes

außerdem ! MÜSSEN ! alle anbauteile für im straßenverkehr zugelassene fahrzeuge eine prüfnummer haben welche bei lichtanlagen zwingend nur mit dem entsprechenden leuchtmittel vergeben werden

(daher darf auch eine h4 lampe nicht einfach gegen eine xenon oder sone bootslampe ausgetauscht werden dadurch verliert das gesammte fahrzeug seine betriebserlaubnis)

p.s.: solche prüfnummern haben automatisch alle an serienfahrzeigen verbauten bauteile daher gibts da sicherlich was von anderen fahrzeugen was passen dürfte (inkl lichtmaschine zündspulen und und und)


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: jAcKy_U am April 5, 2005, 19:41:05
ich kann zwar ein bissel schaltplan lesen und "eure" anleitungen nachbauen .... mein chieftec big tower hat leuchtende füsse und auch lüftersteuerung und CD/DVD led modd ... aber ich kann nur nach-bauen/lesen und dann geht das ...

bei reichlet hab ich schon geguckt klar aber ist die hell genug ?
FW-LED 10X20-4GE Flächen-LED, 10 x 20 mm, gelb (590nm)/ 15-38mcd
und wie schliess ich die dann an .....????? 
müssten auch 4 pro Blinker rein... will den look ja nicht verändern ... ist halt noch Orginal Lack und sonst auch super...springt schon an wenn man sie anguckt.und rennt und rennt und rennt ...
Ach und bremslicht/rücklicht auch per LED ? möglich ?

Ich fahr mit allem zu TÜV und lass das eintragen ...np
und ich will keine "neuen Blinker" meine GTS 50 ist im Orginal zustand und soll es von außen auch bleiben ... und ich fahr die "lady" eh nur wenns schön ist .... für schlechtes wetter auto oder nur mal in die Stadt dann mit der KX 5 ;)

jacky


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: t4uRuZ am April 5, 2005, 19:45:46
so blinkerselbstbasteleleien sind kaum eintragungsfähig! leuchtgutachten kannste nicht zahlen also schreib es schön ab!


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: b0nze am April 5, 2005, 19:56:55
Deine LEDs sind gut ausgewählt, denn dann kann der Mensch, der dir draufgefahren ist aussteigen und guggen, ob die Bremsleuchte an ist...

Ich glaube nicht, dass 20mcd genug sind. Eine Ultrahelle LED hat 5.000mcd, und das reicht sicherlich nicht um einen Blinker zu ersetzen.

Überleg dir lieber, ne Batterie oder ähnliches einzubaun, die während den "Licht-aus-Zeiten" gut geladen wird, und dann nacher etwas stärkere Birnen ansteuern kann.
Oder nimm ne stärkere Lichtmaschine und hau die Leerlaufdrehzahl auf das 2fache hoch ;D

Aber: Geh zum TÜV, frag mal, was möglich ist, was die meinen, was du machen sollst. Naja, ich weißes nicht, aber reicht die Betriebserlaubnis von damals nicht aus? Einfach mal mit nem netten Herrn vom TÜV quasseln.

b0nze


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: jAcKy_U am April 5, 2005, 21:30:04
Sollte jeden Blinker/anlage nutzen können da in meiner ABE keine eingetragen sind und Blinker für mein Mokick(baujahr1976) nicht eintragungspflichtig sind ;)

wichtig ist die frage ob das möglich ist und welche LEDs ich nutzen muss damit es hell genug ist, hab auch kein problem mir 24 superhelle LEDS einzubauen pro Blinker, aber ich will ja auch niemanden erblinden lassen wenns zu hell ist.
jacky


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: t4uRuZ am April 5, 2005, 21:31:58
nur weils nicht eintragungspflichtig ist heisst das nicht gleich, daß du es einfach ranbauen darfst. also dürfen tuste das mit dem led umbau ohne fragen definitiv NICHT. das ist so sicher wie das amen in der kirche wenn nicht sogar noch um einiges sicherer!


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: jAcKy_U am April 5, 2005, 21:52:25
ich will auch nicht wirklich wissen was der TÜV oder und Polizei sagt .... dann zahl ich halt bau die anderen wieder kurz dran, stell die lady mal kurz vor .... zwecks mängelkarte ... wenn ich angehalten worden bin dann sag die nette polizei, ach was für ein schönes mopet..........
mann es geht mir hier um meine sicherheit ..... ich will das meine Blinker gesehen werden was jetzt nicht der fall ist außér es ist DUNKEL ...ist halt alte technik mit einer 6 volt batterie.. wenn möglich dann wie ich das umsetzten kann und um polizei&tüv kümmer ich mich schon.
durch einzelabnahme Oldtimer ;) da geht "fast" alles....
jack


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: StarGoose am April 6, 2005, 01:29:52
na dann überleg doch mal wie schwer es wohl wäre die ganze kiste auf 12v umzustellen... meistens gibts die glühlampen in 6 und 12v ausführungen

zündung erfolgt sicherlich per unterbrecher also auch kein problem

zündspulen und kerzen gibts sicherlich auch passende genauso batterien

nur bei der lichtmaschine musst du genauer hinschauen was da mechanisch passt

also bei meinem ersten trabbant hat der umbau von 6 auf 12v (ja sowas gab es) gerademal einen tag gedauert und das bei schnee aufm parkplatz vor unserem haus

größtes problem dabei war der anlasser an den ich nicht richtig rangekommen bin elektrisch hat alles ohne streß gefunzt vergiss aber nicht auch die anzeigelämpchen im tacho usw. mit auszutauschen

p.s.: wenn man bei google bissel sucht findet man sogar foren die sich nur mit solchen oldimern beschäftigen...


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: jAcKy_U am April 6, 2005, 09:42:32
..ich wollte nie auf 12 Volt umbauen, nur helle blinker die man auch bei tage sieht.
:headcrash: :headcrash: :headcrash:
also LEDS in die vorhandenden blinker einbauen.

jacky


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: Blocki am April 6, 2005, 12:13:07
ich weiss jetzt nicht ob es erlaubt ist ein moped/whatever so umzubauen etc. aber vielleicht sind die leds hier ja etwas für dich:
http://www.ppp-shop.de/index.php?cat=64 der shop ist spitze. die sind freundlich und schnell(hatte dort mal bestellt und die haben vergessen mir ein datenblatt mitzuschicken. hab dann dort angerufen und die haben es mir als pdf per mail zugeschickt). zu jeder led art bekommst du ein datenblatt mitgeschickt und bei normalen leds auch passende widerstände für 5V 12V. ob das bei diesen hie rauch so ist weiss ich nicht.
wie ist denn die farbe des glases der blinker? ich nehm mal an gelb... eventuell würde es reichen weisse leds zu nehmen, wobei es keinen unterschied zwischen gelb und weiss gibt bezüglich der helligkeit und preis.

ach ja: mach doch mal pics deines netten "unterssatzes" ;). würd mich ja mal interessieren.

edit: siehe text...
edit2: such auch mal nach L5GE80. eventuell sind die ja auch zu gebrauchen ;). schau dich auch mal so dort um. der shop hat echt nette sachen.


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: OlafSt am April 6, 2005, 14:31:15
Zitat von: jAcKy_U $txt[176] April 5, 2005, 21:52:25
ich will auch nicht wirklich wissen was der TÜV oder und Polizei sagt .... dann zahl ich halt bau die anderen wieder kurz dran, stell die lady mal kurz vor .... zwecks mängelkarte ... wenn ich angehalten worden bin dann sag die nette polizei, ach was für ein schönes mopet..........


Träumer. In so einem Fall bekommst Du nur mit Glück ne Mängelkarte. Definitiv ist das ne Straftat (Fahren ohne BE).
Zitat:
mann es geht mir hier um meine sicherheit ..... ich will das meine Blinker gesehen werden was jetzt nicht der fall ist außér es ist DUNKEL ...ist halt alte technik mit einer 6 volt batterie.. wenn möglich dann wie ich das umsetzten kann und um polizei&tüv kümmer ich mich schon.
durch einzelabnahme Oldtimer ;) da geht "fast" alles....


Da hast Du recht. Aber LED sind unter keinen Umständen zulässig im Bereich der STVZO, jedenfalls nicht für nach außen wirkende Beleuchtungseinrichtungen. Da hilft auch keine Einzelabnahme nach §21, kein Prüfer wird das durchgehen lassen.


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: StInk0R am April 6, 2005, 14:38:11
Zitat von: b0nze $txt[176] April 5, 2005, 19:28:53
Ist das nen Mofa?

Da braucht man ja entweder FzSchein oder ABE (Allgemeine Betriebserlaubnis). Ich weis hier auch nicht (wie drüben im Thread) nicht, ob die ABE da noch gilt. ==> Versicherungsschutz.

b0nze


Also (da ich erst gestern beim Tüv war, kenn ich mich da ein bissi aus):

Für 2-Räder bis 50 KM/h braucht man eine Allgemeine Betriebserlaubniss. Darin muss unter Besondere Vermerke alles eingetragen werden, was verändert wurde (selbst mein beleuchteter Tacho!) Die kostet bei vorhandensein eines Gerichtsgültigen Papiers mit Technischen Angeben (Bedinungsanleitung  ;D ) 25 - 35 Euro und gilt ewig  ;D

Alles was mehr Räder hat, mehr als 50 ccm oder schneller ist braucht regelmäsig TÜV... Also wenn du LED-Blinker bastelst, lass sie lieber eintragen, die Strafen sind hoch!


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: jAcKy_U am April 6, 2005, 17:23:16
last TÜV oder Polizei mal meine sorge sein.......
hab eh seid 23 Jahren keine Punkte mehr bekommen,die SuperFlux LED Gelb 2000mcd  machen keinen schlechten eindruck und sind auch bestimmt HELL genug ,bei 14 stück pro blinker.
jacky


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: Blocki am April 6, 2005, 17:55:23
ich frag mich gerade wie groß der blinker sein muss um darin 14 dieser superflux leds unterzubringen. o.O
wie siehts mit nem foto deines "schmuckstücks" aus? ;D


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: jAcKy_U am April 7, 2005, 02:10:24
(http://www.pixelsave.com/gratis-bilder-speicher/314188bba77bb4bffd9216732.jpg)

und

(http://www.pixelsave.com/gratis-bilder-speicher/7f96bd805a0b782d0f78ef0e5.jpg)

alte Fotos, jetzt liegt sie in teilen ....rahmen schon fertig gestrahlt und lackiert.
alle cromteile ganz blang
tank sauber
fast neuer kabelbaum die leitungen für die Bklinker hab ich noch nicht gelegt ...die alte technik stinkt 6volt und auf 12 volt umbau geht nicht und ne größer batterie geht glaub ich auch nicht
neue dämpfer von der alten 250 honda auch 310 abstand nur dicker und sehen besser aus..... die "LADY" hat halt das selbe ""BAUJAHR" wie meine freundin .....
und wird nur bei schönem wetter gefahren ...sonst auto oder kx5
jacky


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: b0nze am April 7, 2005, 16:25:07
Zitat:
Für 2-Räder bis 50 KM/h braucht man eine Allgemeine Betriebserlaubniss. Darin muss unter Besondere Vermerke alles eingetragen werden, was verändert wurde (selbst mein beleuchteter Tacho!) Die kostet bei vorhandensein eines Gerichtsgültigen Papiers mit Technischen Angeben (Bedinungsanleitung  ) 25 - 35 Euro und gilt ewig


Eintragen ist nicht Pflicht. Dann brauchst du halt die Zulassung für das eingebaute/ersetzte Teil, musste leider immer mitführen - deswegen Eintragung.
ABER: ES MUSS ZUGELASSEN SEIN, und wenn LEDs keine Zulassung haben, dann läuft nix. Wenn der TÜV-Mensch sie nicht zulässt, dann läuft nix.

b0nze


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: jAcKy_U am April 7, 2005, 17:37:19
@b0nze das will keiner wissen was man darf oder nicht, wenn sie mich erwischen zahl ich halt.np;)
ohman ich wollt eigendlich nur wissen wie ich die "verdraten" muss und ob man LEDs überhaupt daran betreiben kann......


also sachen wie TÜV und POLIZEI und ABE, mir egal zahlen und umbauen vorstellen und wieder zurück bauen, wenn was sein sollte.
jacky


Titel: Re: Zündapp
Beitrag von: b0nze am April 7, 2005, 17:43:15
Mir gehts nicht um Geld.. bzw. nicht um ne Strafe:
Wenn du jemanden anfährst oder andre Sachen, dann kann das schnell (bei z.B. kompliziertem Knochenbruch) 100.000€ bis Millionen gehen, und da du keinen Versicherungsschutz hast, wird das alles von deinem Konto abgehoben.

Na egal, LEDs werden mit nem Widerstand betrieben.
Wieviel ne Luxeon LED oder was die andren vorgeschlagen haben an Spannung braucht, weis ich grad nicht, aber die sind teuer und empfindlich. Deswegen würde ich nen StepDownwandler (wegen Verlust) verwenden, der das ganze auf die Luxeon-Spannung bringt oder auf 5V.
Dann noch kleine Leistungswiderstände, kleinen Wert.

Mit dem Blinker würde ich mir überlegen ne eigene Schaltung zu verwenden (555 oder mit 2 Transistoren).

b0nze


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