MODDING-FAQ FORUM

Hallo,
ich bin im Moment dabei, den Keller ein wenig umzugestalten - da mussten dann auch so'n paar sachen mit LEDs hin.

Da der Strom, den ich von einem Halogentrafo nehme,  Wechselspannung ist (11,6V eff), musster der erstmal gleichgerichtet werden.

Das hab ich mit 4 1N 5400 Dioden gemacht.

-> (http://home.arcor.de/fischbirne/images/stuFF/kellersch.gif)

ich dachte, 50V und 3A reichen locker, weil da nich viel ran soll. 5 reihenschaltungen à 20mA; 8 reihenschaltungen à 30mA => 0,340A

wie in der skizze hab ichs gemacht- eine sache ist anders- ich hab 2 elkos in reihe geschaltet, weil ich keinen da hatte, der 16V aushält ( 2 3300µF;10V Elkos ausm alten Netzteil genommen).
blos werden die 4 dioden nach ner zeit ziemlich warm... ist das i.O., oder wie kommt das? weil überlastet dürften die ja nicht sein...

mfg

werden sie warm (anfaßbar) oder heiss (verbrennungsgefahr) ?

mit temperatur ists so ne sache, hält man den finger auf alle 4, geht es 1-2 sekunden, dann zieht man ihn weg, weils sonst wehtut..

Hast du den LEDs Widerstände spendiert? Wie groß?
Lass mal die Kondis Weg und check mit dem Finger nochmal. Dann brauchen wir aber ne Zeit auf 1/10s *G*

b0nze

klar haben die widerstände  :)
hatte da auch keine passenden zur hand, und hab 3 470er parallelgeschaltet -> ~156Ohm

hab aber mitm Multimeter nachgemessen, die Spannung an den leds war ok.

was soll das denn bringen, wenn ich die elkos weglasse? das Problem is dann ja, dass die Spannug nich geglättet wäre und dann ja spitzenwerte hat...

Naja, miss mal den Widerstand von beiden Elkos in Reihe.. vielleicht sind die ja etwas angeschmort.

Für wieviel Ampere ist der Trafo denn ausgelegt...
Haste auch mal den Strom gemessen, der nach dem Kondi und nach den Dioden fließt?

b0nze

Der Trafo  is bis 80W ausgelegt. Da hängen 4 5W Lampen dran, eine 20W Lampe, und die leds. also der hat noch genügend reserven

der Widerstand der Elkos fing bei 260KOhm an, und wurde dann immer größer

den Strom hab ich bis jetzt noch nich gemessen. wäre etwas ungünstig, weil ich dann erst eine Ader auftrennen muss. mach ich notfalls auch, aber dann erst morgen  :P

vorher kurzschließen um zu entladen, nech!

Naja, wenn an den Dioden 340mW (ca. 1V Drop bei 340mA) abfallen, werden sie halt etwas warm.
Wenn sie im To-220-Gehäuse sind mit ca. 100K/W, wären das pro Diode ca. 10°C Temperaturanstieg, da jedoch im Betrieb mit Kondensatoren die Stromaufnahme immer nur peakweise erfolgt, und der Spannungsdrop stromabhängig ist, kann es auch etwas mehr sein.

okeee...  ::)

jetzt fings bei 160Ohm an und stieg weiter an

dazu mal grad ne frage: der Widerstand bei kondensatoren is ja unendlich groß; wie kommt es, dass da was angezeigt wird? liegt das daran, dass das Multimeter ne Spannung anliegt, um durch den Strom dann den Widerstand zu ermitteln, und sich dadurch der Wert immer vergrößert, weil sich der elko immer weiter auflädt?

@ tza

hab eben im Katalog geblättert.. dort steht do201AB .. nich To220.  :-\

edit:
besteht durch sowas denn Brandgefahr? das is eigentlich meine größte sorge.

klar lädt sich der elko auf... ein kondensator hat im leeren zustand einen extrem geringen widerstand und geht je voller er wird gegen unendlich (theoretisch!)

also der hat noch genügend reserven

... das könnte ein Problem sein.. denn ein nicht ausgelasteter Trafo hat eine höhere Ausgangsspannung...
Miss jetzt mal Strom/Spannung ...

b0nze

Naja, du hast ja nix verraten, was für Dioden du verbaut hast, also hab ich raten müssen (den Typ zu nennen hast du ja immer noch nicht fertiggebracht).
Ein digitaler (Halogen)Trafo ist afaik ein Schaltnetzteil mit hintendran wieder einem Wechselrichter,d er gibt also was mit ungefähr 50Hz und einem RMS-Wert von 11,6V aus, sonst ist da nix sicher.

EDIT: Schande über mich...
Hab grade mal ins Datenblatt geschaut, dort wird ein thermischer Widerstand von 20K/W angegeben, d. h. eine Diode dürfte eigentlich nur 1° C wärmer als die Umgebungstemperatur werden (bei Belüftung). Dadurch dass die Luft um die Dioden herum steht, kommt evtl. eine etwas höhere Temperatur zusande.

gleich im ersten post - > 1N 5400

das die dioden warm werden ist völlig normal, irgendwo muss die verlustleistung ja hin, wie oder wo sind die denn eingebaut?
das einzig wirklich sinnvolle, was man noch tun kann, ist zu kontrollieren, ob tatsaechlich 'nur' ~350 mA an Strom fliessen.

den finger als thermometer halte ich für recht unbrauchbar, wenn die dioden in einen bereich von 80-90 Grad kommen würden, würde man den finger vermutlich nicht erst nach 1-2 sekunden wegziehen, das ist aber reine spekulation. auch entsteht in dem moment wo man den finger auf sone diode drueckt ein wärmstau, so das die temperatur im bauteil nochmal extra ansteigen dürfte.

glaube nicht das Brandgefahr besteht wenn du sauber gearbeitet hast, ein einfacher betriebstest wuerde vermutlich ausreichen, also das ganze unter staendiger beobachtung! 1-2 stunden laufen lassen und dann feststellen, ob die temperatur deutlich weiter gestiegen ist, oder sich halt einpendelt. wie schon gesagt ist dafuer insbesondere einbauort und umgebung interessant...

Die Wegziehgrenze liegt bei etwa 65°C - ist aber individuell unterschiedlich.

Stimme @Falzo zu, irgendwo muß die Verlustleistung an den Dioden nun mal hin.
Das ganze ist noch mehrere Sekunden anfaßbar, also unkritisch.

Hab hier selbst ne Schaltung gebastelt (mit einem Brückengleichrichter B80C 5000/7000), der an die 70°C erreicht. Den fasse ich nicht mehr so gern an, ist aber dennoch innerhalb der Spezifikation.

Hi,
zum Einbauort: die sind auf ner Platine verlötet, und die ist offen montiert (2 cm Abstand nach hinten) in einem ca 45*70*45cm großen kasten. also da is genug luft  ;)

das mitm Betriebstest war wohl das einfachste. Musste heute im Keller eh rumwerkeln, und hab das dingen dann laufen lassen. Die Dioden wurden dann auch nicht noch heißer  :)

Damit ist das Problem im Prinzip erledigt

danke an alle  :bestens: