MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Elektronik, Elektrik => Thema gestartet von: dk_death am Juni 22, 2005, 14:28:44



Titel: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: dk_death am Juni 22, 2005, 14:28:44
Moin

Also was ich brauch sind Boxen für den mobilen Einsatz (z.b. beim Biken, Snowboarden, Chillen am See) wo ich nen mp3 Player anschließen kann. Die teile sollten auch ordenlich Power haben, also net so teile die man direkt an den Player anschließt (z.b. so ein schlwachsinn hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=64696&item=5783923098&rd=1&ssPageName=WDVW )

Naja hab schon gesucht ob ich so größere Boxen mit Bat. Fach finde... aber nix gefunden.

Und nun meine Frage kann ich mir das selbst bauen?? Gibts so nen kleinen Vorverstärker? (des ganz is im Rucksack... muss also nicht Mikro sein, aber ne Autobatterie will ich dann auch wieder net mitschleppen ^^)

Aber was mir halt wichtig is is ein guter Sound und das man auch ordenlich aufdrehen kann.


Also wenn wer Ideen hatt oder ihrgend ne Anleitung wäre nett!

greetz
dk


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: t4uRuZ am Juni 22, 2005, 14:33:12
im einfachsten falle würd ich da sone kleine spaßbox basteln aber du sagst im rucksack zu trqansportieren? ich sag mal entweder großer rucksack oder zieeemlich kleine box.

mehrwege-systemem fallen in deinem falle wohl weg. würde dir zu 2 20cm speakern im bassreflexgehäuse raten, dazu nene kleenen autoverstörker oder sowas und ne bleigelbatterie. aber lange freude wirste an sowas mit batts net haben denn es wird zu oft unterschätzt was musik so an leistung schluckt.
also wennde es auf ne stunde musikpower bringen willst brauchste entweder nen grooßen akku oder nen seeeehr kleinen verstärkerli.

es gibt bei conrad sonene gitarrenverstärker hier mit angeblichen 9stunden hörvergnügen (übel gelogen, ich enke 4 ist das härteste der gefühle!!!)
AKKU-GITARRENVERSTÄRKER M.A.G.G.I.E.

aber kost net wenig mit 100ois...


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: dk_death am Juni 22, 2005, 14:37:07
Zitat von: t4uRuZ $txt[176] Juni 22, 2005, 14:33:12
im einfachsten falle würd ich da sone kleine spaßbox basteln aber du sagst im rucksack zu trqansportieren? ich sag mal entweder großer rucksack oder zieeemlich kleine box.

mehrwege-systemem fallen in deinem falle wohl weg. würde dir zu 2 20cm speakern im bassreflexgehäuse raten, dazu nene kleenen autoverstörker oder sowas und ne bleigelbatterie. aber lange freude wirste an sowas mit batts net haben denn es wird zu oft unterschätzt was musik so an leistung schluckt.



ach komm die boxen da sind doch ein witz.

also wie gesagt die boxen sollten seitlich in die 2 flaschenhalter vom rücksack passen und dann hab ich innen noch genug platz für nen kleinen verstärker und ne menge Bats (aufladbare, sonst wird mir des zu teuer nach jedem ausflüg 20 neue Bats zu kaufen ^^)

dk_death


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: lindworm am Juni 22, 2005, 14:37:35
hi, habe mir genau so ein ding selbst gebaut!
man nehme alte boxen (vom patenonkel) und reiße ihnen das herz (den eigentlcihen lautsprecher) raus, reiße das schicke drahtgitter vor den boxen ab und bschmeiße den rest weg. dann kralle man sich so alte boxen fürn pc (wichtig: sollten ne passende spannung benötigen, also 9v, 6v o. Ä.) und entreiße ihnen den verstärker.
dann die alten boxen in bei inferno gekaufte tupper-fakes rein. in die seitenwände der dosen ne kabeldurchführung und mit heißkleber großzügig versiegeln.
meine sind jetz sogar wasserdicht, ius shcon ne geile sachen in schweden beim kanufahren auf jede seite ne schwimmende box im wasser zu haben, die immer so lustige kleine wellen macht ^^

edit: na toll, wieder zu lahm


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: t4uRuZ am Juni 22, 2005, 14:41:37
@dk_death: welche boxen sind ein witz?? diese dinger da von conrad nu oder wie? ich denk die wolltest du nicht???  ???

also ich empfehle halt 2 günstige 20er lautsprecher in EINEM kasten aus holz mit verstärker und akku gleich mit drin... kannst ja direkt daran nen polster und tragriemen basteln, dann is die box der rucksack :)

oder wenns halt ganz billig, schnell und einfach sein soll einfach so ältere pc boxen wie trust oder ähnliche fürn symbolischen euro irgendwo wechholen, die in die flaschenhalter reinwürgen und je nachdem was die für ne eingangsspannung brauchen den entsprechenden bleigelakku holen. die gibt bei pollin echt günstig!


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: b0nze am Juni 22, 2005, 15:47:55
www.b0nze.de
Ich hab vor kurzem nen Verstärker zusammengebastelt, der Sound ist eigentlich gut... also mit nem kleinen 12V-Bleigelakku wär da sicher was zu machen.
4 Ohm- Lautsprecher nehmen und in irgendwas einbauen.
Nicht zu laute Musik auf einen 4Ohm waren so 200-400mA.

b0nze


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: Corradodriver am Juni 22, 2005, 18:57:28
Also ICH an deiner stelle würd mir n Tieftonhorn oder Bassreflexgehäuse für max. EINEN!! 20er Tieftöner berechnen. Praktischer weise solltest du vorher die Eigenschaften der Treibers (Lautsprechers) kennen. Untere Grenzfrequenz, Trennfrequenz, Resonanzfrequenz usw. Dann solltest du darauf achten, das er möglichst weich aufgehängt ist, da du mit möglicht wenig  Leistung arbeiten solltest. Spulendurchmesser sollte möglichst groß sein. Schalldruck musste sehn. Ich würd sogar sagen....schau dich in Richtung Kickbass fürs Auto um, Obwohl du da leider ne hohe Trennfreq. hast. Müsste so bei 1500 Hz beim Kickbass liegen, und is ärgerlich, da das auf Kosten des Stereosignal geht. Nur Freq. unter 200 Hz lassen sich nicht orten. Besser wäre nen Tiefbass mit ner Trennfreq. bei 150-250 Hz, da man da wirklich nur einen Bass bei Stereo braucht. Am besten is, du holst dir nen Lautsprecher mit 4 Anschlüssen. Lässt sich später bei gebrücktem Vertsärker bersser anschließen.

Dazu bauste dir ne Trimode-Weiche (Frequenzweiche) mit ein, die die Satelieten abkoppelt. Kannst ja mal zum Thema googlen. Typ TDA 2030 (http://www.miglenium.de/hifi_passivweichen.html]Hier [/url] mal ne interessante Seite.

Als Verstärker würd ich zusehn, bei Conrad o.ä. ein Fertig-IC, [url=http://www.hewett.norfolk.sch.uk/curric/techweb/epscweb/dsheets/tda2030.pdf)  oder ählich zu bekommen. Anhand des Datenblattes des ICs kannst dir nen einfachen Verstärker mir guten Eigenschaften bauen. Meist brauchst dazu auch grad noch ne Hand voll  weitere Bauteile, also sehr übersichtlich. Das 2030 hat normal 12 Watt an 4 Ohm. Lässt sich aber durch "Brücken" auf 28 Watt an 8 Ohm puschen. Mehr würd ich dir nicht empfehlen, da jedes Watt mehr den Akku größer werden lässt. bei 28 Watt hast nämlich n Stromverbrauch von MINDESTENS 2,5 A bei 12 V. Und n Bleigelakku mit 10 Ah wäre nach 4 STD klinisch TOT. Übrigends. Tiefentladung mag son Akku überhaupt nicht!!

So, das soll erstmal d en ersten Anreiz zum Googlen geben.


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: t4uRuZ am Juni 22, 2005, 19:18:39
also ums kurz zu sagen. kauf einen schlechten kickbass. (gute kickbässe sind hart) eigentlich nix anderes als wie ich es riet, nur ich wollte ihm eben 2 andrehn.

mit berechnen musste da keine großen anstalten treiben! das ist bei soner "quer inne sandburg stell" box eh relativ egal! wahrscheinlich wird beim ls scho dabeistehn was d aungefähr fürn volumen hintergeschnallt gehört.

weiterhin doppelschwingspuler STEREO zu beschalten ist richtig pervers daneben.

eventuell sollteste sogar über son günstiges alumembranding denken der is denn auch mehr oder minder spritzwasserresistent.

weiterhin weiche = schwachsinn!
einfach lautsprecher rein, verstärker ran und denne auf der eingangsseite des verstärkers jeweils in linken und rechten kanal nene kondensator in reihe, wert müsste man schauen. der filtert tiefe frequezen raus und gut!


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: Corradodriver am Juni 22, 2005, 19:36:14
Wo bitte steht geschrieben, das er ihn im Stereomodus nutzen soll? Es ging einzig allein darum, die Spulen besser in Reihe bzw. paralle schalten zu können, um auf die 4 bzw. 8 Ohm zu kommen um dem Verstärker den Brückenbetrieb zu ermöglichen.

EDIT: @ Crawler  Zensur im Forum? Warum das? Muss ich mich von sonem Kind als Idiot darstellen lassen? Ich denke nicht.

[Crawler@edit]: Ja, ich denke Zensur ist hier nötig. Als Idiot hat dich niemand darstellen wollen, zumindest nicht absichtlich. Und bevor hier noch weitere böse Worte falle bitte ich erneut um die Einhaltung der Nettiquette, sonst  :uffsbrett:


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: t4uRuZ am Juni 22, 2005, 19:58:22
naja ok auf jeden fall habe ich das so verstanden, daß du des an stereo anklemm möchtest an das verstärker modul...

ahnung hab ich denke ich schon ein wenig mehr... kannste glauben oder nicht, du kennst mich nicht also urteile nicht drüber.

btw. stern! nicht blitz!!!


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: chImÄrE am Juni 22, 2005, 21:51:06
hmm ich glaub muss da kurz noch die fachbegrifflichkeit klarstellen:

brückenbetrieb: nutzbar sind nur minus vom einen kanal udn plus vom anderen kanal, daran hängt dann ne einfahc schwingspule

dann gibt'S da abe rnoch den sog.
parallelbetrieb: auf beiden kanaälen läuft das gleiche signal (manche verstärker haben nen shcalter für die funktion, kann man aber auch easy mit nem cinch y-stecker machen ;-)
so kann man jetzt zB ne doppelschwingspule anschließen..

man kann ne doppelschwingspule abe rauch noch selbst die beiden soulen parallel ode rin reihe verschalten und dann an einen monoblock (bzw. gebrückte stereo entstufe) hängen

als chassis kann ich leider keine tipps geben.

verstärker, uU mal beim conrad/elv nach so sleberlöt teilen mit 5-10W suchen

Gruß, matthias


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: dk_death am Juni 23, 2005, 11:43:10
hmm joa ich glaub da lässt sich was machen :)  aber meint ihr das es mir den verstärker von billigen PC Boxen net durchbrennt wenn ich da 2x 20 cm Boxen dranhäng?


Als Akku hab ich mir ne RollerBatterie gedacht  12V 9 AH
Wie weit komm ich den mit 9 Ampere? wenn ich so mittlere Lautstärke laufen lasse auf 2 Boxen?

oder reichen da auch z.b. 3 Ampere (is dann halt bissle kleiner, z.b. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=65339&item=7981358423&rd=1) hmm da steht 3 AH  sind des 3 Ampere oder net? weil Ampere is ja eigendlich A fällt mir gerade auf..


dk_death
p.s. Joa stereo wäre schon praktisch


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: da_bigboss am Juni 23, 2005, 11:52:25
Zitat von: dk_death $txt[176] Juni 23, 2005, 11:43:10
hmm joa ich glaub da lässt sich was machen :)  aber meint ihr das es mir den verstärker von billigen PC Boxen net durchbrennt wenn ich da 2x 20 cm Boxen dranhäng?

Meine PC-Lautsprecher haben 30Watt (steht unten jedenfalls drauf). Und ohne dich jetzt zu verarschen, bekomme ich die ohne genehmigung von den Nachbarn nie ausgelastet. Der Wert kommt mir irgendwie komisch vor, aber die 200Watt/Sinus bekomm ich wohl eh nie drauf. Wenn du das im Freien machen willst, brauchste also auch nicht sehr viel mehr...

Ach kann mir einer sagen, warum da nur 10Watt draufsteht? Die PC-Box bringt noch - für so etwas relativ guten - Sound rüber und erreicht nicht mal das Maximum. Was stimmt denn jetzt? *frag*


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: fatalerror589 am Juni 23, 2005, 15:04:47
@dk_death

AH sidn AMperestunden dass heißt die batterie kann bei 9AH 9 Stunden ein ampere abgegen oder 1 Stunde neune ampere so kannst rumrechnen

un dwarum stereo ??? bringt bei deinem einsatzzweck nich viel da würd ich lieber zu mono raten und dann mehr leistung auf eine box holen al die leistung auf 2 aufteilen is jetzt mein vorschlag

btw: kann mann nich 2 so verstärker hintereinanderschalten oder gibs dann probleme wegen dem klirrfaktor dass der input am 2ten viieeelll zu hoch is???


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: t4uRuZ am Juni 23, 2005, 15:12:33
du musst aber bedenken, daß du 1. den akku nie ganz leer machen darfst dann isser nämlich tot und wahrscheinlich wird 2. auch irgendwann bei der hälfte oder 2/4 der zeit die spannung zu tief gesunken sein un der verstärker rennt nimma. naja kommt eben drauf an was es für einer ist.

wichtig ist halt, daß du die bässe möglichest großzügig raustrennst denn diese brauchen am meisten leistung.
undzwar net am ls trennen sondern VOR dem verstärker denn sonst würde der verstärker sie verstärken und leistung verbrauchen obwohl du sie nicht brauchst!

aber mit einer rollerbatterie würdste recht weit kommen, jedoch ist die nicht lageunabhängig. also wennde den rucksack mal schräg hinlegst kann die batterie schrottgehn und wenn die ganze batteriesäure im rucksack verteilt ist kann des auch ne ganz schöne sauerei sein ;)
würde dir schon zu einer gelbatterie raten und natürlich nem entsprechenden ladegerät.

wie gesagt bei www.pollin.de echt günstig!

12V /7,2Ah (GEBRAUCHT)
Best.Nr. 270 443 8,95 EUR

12 V/7 Ah  (NEU)
Best.Nr. 270 428 12,95 EUR


kannst ja mal erfragen was die wiegen. würde dann evtl. 2 der gebrauchten parallel schalten wenns sie halbwegs "leicht" sind.


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: fatalerror589 am Juni 23, 2005, 15:16:45
hab grad mal geschaut wäre ne berlegung wert

Art. Nr.270 504 bei pollin 12 V Bleigelakku mit 92Ah kostet 69€ nur größe steht nich dabei
oder ma selbst bei pollin die bleiakkus durchstöbern da sind einige dabei mit 7ah wo nur 7oder8€ koste davon dann 2 oder 3 paralell und man hatt dann auch 14 oder 21Ah und des reicht dan au mal a bissl länger


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: Corradodriver am Juni 23, 2005, 17:05:49
Also  meine Autobatterie hat 74 AH und wiegt nen ganzen Batzen. Maße ca. 27x18x16 cm. Jetzt kannst dir ungefähr ausmalen, wie groß die 92er sein wird. Denke, das war nix.

EDIT:
Zitat der Beschreibeung:

  Wartungsfreier, gasdichter 12 V/92 Ah-Blei-Gel-Akku mit Reinblei-Platten und sehr langer Lebensdauer, besonders für den stationären Einsatz in Beleuchtungsanlagen, Telefonanlagen, Funkanlagen, USV-Anlagen, in Mess- und Regeltechnik, Schiffstechnik...

Features:
- völlig dicht verschlossen, daher keine Polkorrosion
- kein Säureaustritt durch festgelegten Elektrolyt
- nahezu kein Gasaustritt, daher verminderte Belüftung nach VDE 0510
- ideal für Solareinsatz durch die Gebrauchsdauer von bis zu 15 Jahren
- Anschlusspole aus VA, elektrolytdicht, mit M8-Innengewinde
Maße (BxHxT): 105x255x395 mm.

Einfach mal Anklicken, dann sieht  man auch nen Text dazu.


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: fatalerror589 am Juni 23, 2005, 17:59:18
angeklick hab ich es nur nich gan gelesen war in eile

aber soooo groß is die nun auch wieder nich liese sich in die box integrieren und du kannst deine autobatterie nich mit der vergleicehn da sis ne bleigel batterie im auto is ne säurebatterie


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: Falzo am Juni 23, 2005, 18:02:47
so oder so wirst du das ding mit sicherheit nicht schleppen wollen. schon ne kleine roller-batterie dürfte auf dauer unangenehm sein.


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: Corradodriver am Juni 23, 2005, 19:22:03
Falzo hats schon richtig gesagt. Das Gewicht solcher Akkus ist schon enorm. Weiterhin sollte man bedenken, das wenn du den Akku ins Gehäuse einbaust, muss es entsprechend größer sein, um das Luftvolumen des Lautsprechers nicht zu beanspruchen. Der will ja auch sein Volumen haben.

Weiß nich, wenn ich das so lese.....den Akku, 2 20er Lautsprecher......das wird ne Kiste so groß, wie ne große Subwoorferkiste ausn Auto. Denke mal, viel hilft nich immer viel.

Oft is weniger mehr. Vielleicht mal drüber schlafen, ob nich doch 10 AH reichen...


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: t4uRuZ am Juni 23, 2005, 19:30:32
wie gesagt eine 7,2ah bleigelbatterie würde ich persönlich nehmen, zur not auch 2 und dazu dann 2 20er ls da er ja nen ganzen rucksack eh dafür opfern will.
man kann auch 2stück 16er nehmen

bei 2 16ern würde das etwa ne kiste von 40 x 20 x20 cm gebe, denke das ist doch ok?! er will ja ein wenig mehr power und eben nich so kleine plastiktröten...

btw. bei der dicken hawker da kannste wahrscheinlich mit ca. 40kg aufwärts rechnen. heb einfach mal sone kleine polobatterie oder sowas hoch was halt mal so rumfliegt und nimm das mal 2 dann weisste es in etwa. ;)


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: Corradodriver am Juni 23, 2005, 19:44:15
Beste wäre,  du suchst dir n Lautsprecher in besagter größen, und baust dann nach angaben des Herstellers das Gehäuse. Da steht im Datenblatt meistens drin, wieviel Volumen die Gehäuse haben sollten, um den Bestmöglichen Klang zu erreichen. Kannst ja auch mit nach Datenblatt den Lautsprecher auswählen, wenn du dir n max. Volumen als Grenze setzt.


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: t4uRuZ am Juni 23, 2005, 19:53:15
ja das schrieb ich ja bereits, daß des dabei steht usw. aber so in etwa wird das hinkommen bei bassreflex. da kommts denn auch net sooo aaufs genbaue volumen an da du eh tiefe frequenzen raustrennst kannste ne hohe tuningfrequen wählen und das gehäuse wird "klein"
so genau kommt das erst recht bei bassreflex nicht drauf an, erst recht net bei dieser konstruktion so. da soll nen bisserl musik kommen und einem net die trommelfelle zerrupfen wie man es sonst so möchte heutzutage...  :headcrash:


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: b0nze am Juni 24, 2005, 12:03:07
Macht halt ne Wissenschaft draus...

Nimm dir ne alte Box von ner Stereoanlage und bau da hinten deine Elektronik ein. Den Akku kannste da sicher auch mit einbauen oder machst halt ne Buchse, da könnteste dann später auch mit Netzanschluss arbeiten.

Wichtig wäre vielleicht, Verstärker-ICs für den CAR-Hifi-Bereich zu nehmen, die haben nämlich Nennspannung 14,4V, jedoch laufen die (der von meiner Page z.B.) auch noch bei weniger als 9V und noch bis 20V (mal kurz getestet).
Wenn du wirklich voll aufdrehen willst, sind sicher bis zu 1A drin, aber 20W sind -finde ich- schon recht viel.

Es geht ja nicht zufällig um den Bodensee? (Ich bin hier so alleine)..

b0nze


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: dk_death am Juni 25, 2005, 09:01:51
Bodensee haben wir schon in Anbedracht gezogen... war dann aber doch zu weit :p


Also ich hab mir nun erstmal bei ebay pcboxen für 4 € gekauft (inkl. Versand), da kann man ja nix falsch machen. Dann werde ich die erstmal umlöten und so testen, wenn das dann klappt kauf ich mir 1-2 Bleigel Akku mit 6 V und 12 Ah für je 15 € und 2 KG gewicht.. passt doch oder?

Und wenn mir der Verstärker vonden Boxen durchbrennen sollte oder sonst was greife ich dann doch zu solche Verstärker-ICs ? hab zwar noch keine Ahnung wie das dann funkt aber passt schon (und dann halt eine Bleigel Akku auch mit 12 Ah und 4 KG gewicht.)
edit: hey oder gleich so ein teil... passt doch super oder? http://www.pollin.de/shop/detail.php?pg=OA==&a=MTY4OTQzOTk=&w=NzkzOTg5&ts=0
oder das (is dann halt stereo) http://www.pollin.de/shop/detail.php?pg=OA==&a=MjI5OTQzOTk=&w=NzkzOTg5&ts=0
Was meint ihr? kann ich die teile mit nem Akku 12 V 7,5 Ah gut betreiben? also 3 Std sollte die sache schon laufen

Greetz
dk_death


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: t4uRuZ am Juni 25, 2005, 09:31:16
frag halt einfach bei pollin mal an was die an strom ziehen.


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: dk_death am Juni 25, 2005, 09:48:50
Jo hab ich mal gemacht.

Aber ansonsten was meint ihr davon:
Car-Amplifier CCE2030D (1x30 Watt)    12 €
http://www.pollin.de/shop/detail.php?pg=OA==&a=MTY4OTQzOTk=&w=NzkzOTg5&ts=0

Bleiakkumulator 12V/7,2Ah  14€
+
Automatic-Lader AL 600        14€
http://www.pollin.de/shop/detail.php?pg=OA==&a=NzI4OTQ2OTk=&w=ODk2OTc5&ts=0

Des Ladegerät passt ja oder?

Najo dann bin ich so 40-50 € :-/  aber passt ja eigendlich. Lautsprecher hab ich hier zuhause noch genug ^^  und ich denke einer reicht jawohl  oder? (Sonst muss ich nochmal 8 € mehr für den Verstärker zahlen)

dk_death


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: t4uRuZ am Juni 25, 2005, 10:45:24
klar reicht im zweifelsfall ein ls aber dann haste eben nur mono und wenn man beispielsweise techno hört oder auch viele andere musikrichtungen wird gern mit tönen gespielt die auf linkem und rechten lautsprecher abwechselnd kommen usw. dann fehlt bei deiner box eben die eine hälfte...
tu dir den gefallen nimm 2 20er oder 2 16er oder 2 13er zur not auch noch und hol dir nen enstprechenden anderen verstärker. haste die boxen nu nich eh scho bestellt? naja hoffen wir ma die pc-boxen verstärker kriegen deinen ls da die du hast überhaupt bewegt.
aber wirklich GANZ wichtig! nimm die niedrigen frequenzen komplett raus!!


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: chImÄrE am Juni 25, 2005, 11:32:02
wie wär'S mit nem mono downmix von stereo... wird'S doch wohl ne easy schaltung für geben, oder?

Gruß, Matthias


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: t4uRuZ am Juni 25, 2005, 11:36:23
stimmt hab ich net dran gedacht... :) zur not ein ic, gibt genügend dafür...


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: dk_death am Juni 25, 2005, 11:51:48
Hmm

und wenn ich den hier nehme: http://www.pollin.de/shop/detail.php?pg=OA==&a=MjI5OTQzOTk=&w=NzkzOTg5&ts=0

hab ich ja stereo. Die Sache is halt die das ich im Moment ziehmlich im Stress bin und nicht die Zeit habe mich mit ihrgendwelchem löten von Schaltungen zu befassen... Und ich brauch das ganze Zeugs auch möglichst bald.

An den Verstärker dann 2x 16 ran und die Sache passt würde ich sagen.


dk_death


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: fatalerror589 am Juni 25, 2005, 13:32:19
hmm naja der amp wo du willst wird sicher an die 5A wenn ncih noch merh ziehen also sollte der akku 15Ah haben für 3 stunden musik auf voller leistung

der verbrauch bezieh sich jetzt auf erfahrungswerte meinerseits was die car-amp sache angeht

€dit: vorteil an dem amp is man kann direkt am amp die lautstärke regeln also da immer so niedrig wie möglic halten dann haste am wenigsten stromverbrauch


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: chImÄrE am Juni 25, 2005, 14:18:47
der zieht niemals 5A!

5A vllt bei nem bassimpuls bei maximaler aussteuerung! und dann eben auch nur für den kurzen impuls...
so laut wirste aber kaum aufdrehen können, weil zuvor hochtöner shcon so dermaßen zu verzerren anfangen werden, dass es unerträglich wäre!

dem ding geb ich maximal 2A current, in deinem einsatzbereich, wenn überhaupt!
viel weiter wirste des teil kaum aufreißen können.

als boxen kannste ja auch mal bei pollin suchen, haben da auch schon n bissi brauchbares manchmal im angebot....

Gruß, MAtthias


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: Corradodriver am Juni 25, 2005, 16:35:32
2 x 25 Watt  macht 50 Watt!! Und die Watt die rauskommen, müssen auch rein!

50 Watt durch 12 Volt macht 4,16666666 Ampere.

Und das bei optimalen Verhältnissen. Die haste aber nicht. Son Verstärker hat nämlich max.  nen Wirkungsgrad von 50%. Grade bei Billigverstärkern werden Minderwertige Bautele verwendet, die den Effekt noch unterstützen. Das heißt, es werden 100 Watt gezogen, davon 50 verheizt, und die anderen 50 in Musik verarbeitet.

Macht summasumarum rund 8-9 Ampere.

Fazit: Nichma eine Stunde Musik.


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: b0nze am Juni 25, 2005, 16:39:54
50Watt Maximalleistung an der maximalen Spannung mit einer rießigen Verzerrung, wenn ein Impuls kommt... so stell ich mir das mal vor.

Dreh die Mucke etwas leiser, denn mit 50W kann man ganz schön viel beschallen.

b0nze


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: chImÄrE am Juni 26, 2005, 08:40:21
@ Corradodriver:
2x25Watt macht 50 Watt, ja kann ich folgen nur:
bei solchen billig verstärkern wird geschummelt wo'S nur geht: so sind teilweise die teile der spannungsversorgung gerade ausreichend um vllt einen kanal mit 25 watt zu versorgen, aber man hat ja zwei kanäle also schreibt man ganz schnell mal 25 Watt hin ,-)

Weiterhin: Miss mal die Spannung an nem Lautsprecher wenn du hörst, und rechne aus wieviel Watt gerade darin 'verblasen' werden.
50Hz sinus, multi auf AC und los geht's... rechnen wirste grade noch könnenn ,-)

so dann weißte mal was du durchschnittlich ziehst!

Des mit'm wirkungsgrad stimmt auch. also nimmste die errechnete leistung mal vier, und voilà!
wie gesagt ich schätze n fünftel von deinen 10 Ampere.

gruß, Matthias


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: Corradodriver am Juni 26, 2005, 09:07:15
Soweit ich weiß, ist das Messverfahren für die Sinusleistung genormt, und wird nach DIN 45500 gemessen. Heist, es wird die DAUERLEISTUNG gemessen. Sooo viel Spielraum dürfte da also nicht sein.

Was die Leistungsmessung per Multimeter angeht, hast du auch grundsätzlich recht, doch solche Messungen werden bei 1000 Hz gemacht. Sollte man sich aber nen Lastwiderstand besorgen, weil 1000 Hz Dauerton bei voller Lautstärke können ganz schön stressen.

Was hier aber wohl interessanter wäre, ist ja die Gesamtstromaufname. Daher würd ich einfach n Amperemeter in die Versorgungsleitung der Endstufe hängen, und bei 1000 Hz direkt ablesen. Denke normales Multimeter mit Messbereich bis 10 A sollte ausreichen.


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: fatalerror589 am Juni 26, 2005, 11:00:22
ic bin ja von vollast ausgegangen und sinus is NIE das was rauskommt

darum kann man gut mit dem sinuswert als eingang rechnen dann hatt man nen ungefähren wert war bis jetzt bei allen amps so wo ich hatte wo die sinusleistung umgerechnet 5-10A wenier war wie die interne ampabsicherung also kommt des schon hin


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: chImÄrE am Juni 26, 2005, 12:08:48
n wald und wiesen multi von zuhause schafft abe rnur n 50Hz ton!
Außerdem is die stromaufnahme bei tiefen tönen eh höher weil die impendanz knapp nach der eigenreso n minimum hat...

Auf gut deutsch messen und staunen mit wie wenig leistung man schon angenehm laut hören kann...

Also cih würd des problem mit de rstormversorgung zwar nicht a´ßeracht lassen, abe rmomentan hab ich des gefühl man verennt sich grad in irgendwas...
erstmal lautsprecher anfahren, oder is denn darüber shcon entschieden worden??

Gruß, matthias


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: dk_death am August 30, 2005, 09:32:01
jo da bin ich wieder

hab nun endlich bissle geld um die sache in angriff zu nehmen.

wegen den lautsprechern, die sollten halt möglichst klein sein aber immer noch genug power haben (um z.b. beim beachen noch was zu hören :P).

da sollten dann doch so 10 - 16 reichen oder?
so teuer sind die ja garnicht mal :p  http://www.pollin.de/shop/detail.php?pg=OA==&a=MTA4OTUzOTk=&w=NjkzOTg5&ts=0
sind das 2 für 16 €?  wäre ja perfekt

weil wenn des alles bissle kleiner is kann ich des vll so schlau baun das die box noch in nen rucksack reinpasst

zum akku: tuts da auch so ein noname teil (also net von panassonic) ?  weil den gibts bei reichelt für 6 € billiger

dk_death


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: StarGoose am August 30, 2005, 10:24:15
bin eben erst auf den thread gestoßen und muß auch gleich meinen senf dazu geben  ;D

ich finde die idee mit dem mono verstärker am besten das hat mehrere gründe:

-stereoeffekt bei zwei direkt nebeinanderstehenden boxen haste sowieso nicht
-die stereo auf mono "schaltung" ist ein einfaches zusammenlöten der beiden kanäle auf einen stecker und fertig
-du sparst glatt die hälfte der leistung ein ohne wirklich die lautsärke zu verringern
-du sparst dir einen lautsprecher zu kaufen, rumzuschleppen und den platz zu verschwenden
-9w sinusleistung 30w musik reichen auch aus um bissel lärm zu machen gleichzeitig verbrätst du damit nicht alzuviel leistung selbst wenn du den verstärker aufdrehst
-an dem verstärker sind schon alle anschlüße, tiefen und höhen regler zum anpassen an den laustprecher oder die musik richtung, sowie ein lautstärke regler und selbst ein power schalter drann und er ist für ne frontmontage vorbereitet

besser gehts doch garnicht alles drann ohne groß rumbasteln



Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: dk_death am August 30, 2005, 10:37:57
das is auch ne idee.... hmmm

nun hab ich gerade schon so ne schöne skizze gemacht mit 2 lautsprechern.
weil des soll so richtig schön werden mit ipod fach zum aufklappen und so hihi.

und wenn ich da einfach von links und rechts    die drähte zusammen löte funkt des?

Dann könnt ich ja direkt einen fetten Lautsprecher nehmen :p .

als Strom hab ich mal 2 x 12 V 7 A   eingeplant      also insg. 12V   14 A   damit kommt man doch ganz weit oder? (auch falls ich 2 Lautsprecher nehme, weil da bekommt man nen viel schöneres Design hin *g*)


Oh je  ich seh schon des läuft schon darauf hinauf das ich mir 2 Teile bau  eins mit einem Lautsprecher und Rucksack kompakt fürn Winter  und eins Mit 2 fürn Sommer :p

Muss dann halt immer den Verstärker rein und rausbaun und Akkus und so....
Dk_Death


Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: chImÄrE am August 30, 2005, 11:27:59
Zitat:
-du sparst glatt die hälfte der leistung ein ohne wirklich die lautsärke zu verringern


bei gleichbleibendem input, verlierste 3dB!
für mich net gerade 'kaum weniger lautstärke' aber egal. is mir nur grad so aufgefallen!

Achja ne anmerkung was mri so auffällt:
So'n kofferradio hat gerade ma 6 D Zellen drin oder so also 9V bei kaum amperestunden....
udn spielt trotzdem laut und lange!
sind wir vllt grad mit dem selbstbau n bissi auf'm holzweg? kann ja net sein, das wir mit ner 14Ah energiequelle angst haben es könnte nichg genuch sein!

Gruß, MAtthias



Titel: Re: Mobile Boxen mit möglichst viel Power
Beitrag von: J.C.Denton am August 30, 2005, 21:20:58
ich hab für eine woche abschlussfahrt 2 pc boxen zerlegt (50 watt pmpo 5 Watt RMS)

die sind für unterwegs laut genug. da drinnen war ein NT mit 10V ausgangsspannung.

ich hab dann 8 mignons rangehängt, mit ca 2 AH pro stück. lief ich sag ma 10 stunden dann war langsam ende.

befeuert wurde das mit nem mp3 cdplayer.

dann hab ich 6 Mono-Zellen rangehängt, das lief den rest der woche + noch ewigkeiten. die batterien liegen heute noch hier is no bissi saft drauf. also reicht dicke ne ganze weile. batteriehalterung von conrad, westfalia, reichelt usw genommen, da normale D-Zellen Akkus rein, kannste jederzeit mit normalem ladegerät aufladen oder durch batterien tauschen, das reicht dicke !


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