MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Elektronik, Elektrik => Thema gestartet von: döner am Juli 2, 2005, 15:16:56



Titel: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: döner am Juli 2, 2005, 15:16:56
Hallo,
es geht ganz allgemein um den Anschluss eines Inverters für CCFLs ans Bordnetz eines Autos.
Muss ich vor den Inverter noch irgendetwas wie einen gleichrichter oder ähnliches bauen?
Ich nehme an, dass die Bordspannung nicht ganz so sauber ist, wie aus einem Pc-Netzteil oder?
Hält das der Inverter tortzdem ohne Probleme aus?


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: t4uRuZ am Juli 2, 2005, 15:22:50
eventuell soltest du einen spannungsregler davorschalten jedoch regelt dieser bei solch niedriger bordspannung auch net gut da er minimum so 15volt braucht um 12v gut auszuregeln von daher S****ss drauf einfach ran damit das läuft...


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: döner am Juli 2, 2005, 15:36:57
nochwas:
meint ihr es ist möglich an einen Inverter für eine 30er CCFL 2 10er CCFLs dranzuhängen?
oder wird die kiste dann überlastet?


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: b0nze am Juli 2, 2005, 15:44:39
Im KFZ Netz kanns ganz schön gefährlich zugehen...
Hier steht was drüber:
http://elektronik-kompendium.de/public/dse-faq/dse-faq.htm#F.23

b0nze


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: döner am Juli 2, 2005, 16:27:00
naja,
aber ich denke mal es gibt eine menge leute, die leds, ccfls, etc im auto eingebaut haben. bei denen wirds wohl auch halten ;)
weisst du zufällig WO diese spannungen gemessen wurden?
bei solchen schwankungen müssten ja auch die standartbeleuchtung sowie jeder verstärker/radio durchbrennen.


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: TzA am Juli 2, 2005, 16:37:04
Was glaubst du was Verstärker/Radio für KFZ drinhaben?
Eben so eine Schutzschaltung, sosnt würde sie sich tatsächlcih recht schnell verabschieden.
Die Innenbeleuchtung ist meist mit normalen Glühbirnen realisiert, denen machen kurze Hochspannungsimpulse nichts aus, überhitzen tun sie dadurch nicht. Und bei LEDs braucht man eine stromgeregelte Spannungsquelle, die wiederum eine Schutzschaltung enthalten wird.

@t4uRuZ: Wie war das doch gleich mit dem: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal..."


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: döner am Juli 2, 2005, 16:51:08
ok neue frage ;D
was brauche ich für so eine schutzschaltung (auslegung auf 4-5 ccfl).

eigendlich könnte ich doch bei dieser schaltung aus dem link einfach den spannungsregler weglassen, da ich ja ±12V brauche oder?


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: t4uRuZ am Juli 2, 2005, 17:11:51
Zitat von: TzA $txt[176] Juli 2, 2005, 16:37:04
@t4uRuZ: Wie war das doch gleich mit dem: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal..."


bitte was soill das denn heissen? meine ausführung mit dem spannungsregler war absolut einwandfrei! spannungsspitzen und weiteres sollten in jedem halbwegs qualitativ vertretbaren auto nahezu ausgeregelt werden allein durch lichtmaschinenregler, überspannungsschutz usw.
die maximalen 14,8v die ein bosch lichtmaschinenregler bringt sind für die kks ungefährlich!
sorry, daß ich in meinen ausführungen qualitativ niederwertige fahrzeuge meist eher nicht bedenke da ich damit nix am hut hab kann ich dazu nix weiteres sagen bzw. möchte es nicht da sonst wohl der ein oder andere beleidigt ist...

ich kann jetzt erfahrungsgemäß nur von mercedes, bmw und auch einem audi sprechen aber in denen haben jegliche leds ohne gerelte spannungsquelle sowie kaltlichtkathoden keinerlei probleme gemacht!


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: Falzo am Juli 2, 2005, 18:14:53
ich denke auch, das der inverter da nicht so grosse probleme mit hat, trotzdem kann es nicht schaden, nen filter einzubauen, falls doch mal ne ordentliche spannungsspitze kommt :-)

vor allen Dingen aber: bitte immer schön die vorschriften der stvo und co beachten. nur weil etwas rein elektronisch anschliessbar und funzt, heisst das nicht, das es erlaubt ist!!


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: t4uRuZ am Juli 2, 2005, 18:23:31
Zitat von: Falzo $txt[176] Juli 2, 2005, 18:14:53
vor allen Dingen aber: bitte immer schön die vorschriften der stvo und co beachten. nur weil etwas rein elektronisch anschliessbar und funzt, heisst das nicht, das es erlaubt ist!!


es darf nur an die türkontaktschalter angeschlossen werden als ausstiegsbeleuchtung. ich kann auch verstehn, daß es während der fahrt net an sein soll denn ich finde es nervt tierisch!
habe bei mir nur wenige leds im fußraum als ausstiegsleuchten und funktionieren auch wirklich nur als solche und sehr dezent (nur nachts zu sehen).


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: Freddy2k am Juli 2, 2005, 22:00:31
Hab in meinem Golf auch ein paar LEDs, hab das so gemacht das wenn die Spannung mal Spitzen haben sollte das dann eine Sicherung vor denn LEDs schmort und nicht gleich die LEDs mit drauf gehen.


Freddy2k


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: t4uRuZ am Juli 2, 2005, 22:15:45
Zitat von: Freddy2k $txt[176] Juli 2, 2005, 22:00:31
...hab das so gemacht das wenn die Spannung mal Spitzen haben sollte das dann eine Sicherung vor denn LEDs schmort und nicht gleich die LEDs mit drauf gehen....

na die muss aber gut bemessen und hyperflink sein!und wenn man scho nen auto hat wo die spitzen vorkommen dann kommen die nicht jeden monat einmal vor sondern meinetwegen bei jedem starten oder ähnlichem... müsstest ja ziemlich viele davon im kofferraum haben von den sicherungen :D


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: Freddy2k am Juli 2, 2005, 22:39:03
Zitat von: Freddy2k $txt[176] Juli 2, 2005, 22:00:31
hab das so gemacht das wenn die Spannung mal Spitzen haben sollte das dann eine Sicherung vor denn LEDs schmort und nicht gleich die LEDs mit drauf gehen.


Glücklicherweise ist das nur beim Starten (nicht immer) so, schalte die LEDs auch erst ein nach dem der Motor paar Minuten gelofen ist.

Und ja hast recht Tauruz, hab schon ein paar Sicherungen im Kofferaum wegen Endstufe und co. Die kommen das nächste mal in denn Sicherungskasten nach vorne...

BTT


Freddy2k


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: döner am Juli 2, 2005, 22:57:42
das mit der stvo ist schon klar, habe mich auch schon schlau gemacht was man darf und was nicht ;)
ich will die ccfl nur für die hinterleuchtung der klimaregelung und des tachos nutzen. eben da, wo es mit leds nur mit grösserem aufwand möglich ist.
für den fall, dass es zu hell wird, kann man die inverter ja noch dimmen (mit meinen funktionierts zumindest).
hab heute schon die ganze mittelkonsole rausgeschraubt, die woche kommt noch der tacho raus dann kanns losgehen.


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: OlafSt am Juli 2, 2005, 23:24:56
Nur um Falzos Bedenken noch einmal zu konkretisieren: Jedwede Beleuchtungseinrichtung, sofern am oder im Fahrzeug verbaut, muß auch funktionieren. Ergo: Kabel abknipsen allein reicht nicht.

Weiterhin darf eine solche spezielle Beleuchtung keine direkte Außenwirkung haben und darf das Signalbild eines KFZ nicht verfälschen.

Im übrigen genügt eine Verschaltung mit dem Türkontakt längst nicht mehr. Zuviele meinten, sie seien die schlauesten und haben versucht, per Extraschalter diese Beschränkung zu umgehen. Somit sind t4uRuZ' LEDs mit direkter Außenwirkung eine unzulässige Beleuchtungseinrichtung.

Die Folgen, wenn man "erwischt" wird, in der Reihenfolge ihrer Häufigkeit:


  • Anzeige wg. Fahrens ohne BE (Straftat) -> 50€ plus Gebühren 25,60€, 3 Punkte -> A-Verstoß mit entsprechenden Folgen wie Aufbauseminar und PZ-Verlängerung (für die fleißigen, die schon einen A haben: 4 Wochen FV)

  • Mängelkarte. Der TÜV wird dazu auffordern, den Kram rauszureißen, sonst kein Stempel. Ohne Stempel wird der Wagen ziemlich schnell Zwangsstillgelegt

  • Böse Ermahnung, beim nächsten Mal dann erstgenanntes

  • wie erstgenanntes, allerdings mit Stillegung des KFZ vor Ort (mir nur ein Fall bisher bekannt)



Ein KFZ, gleichgültig ob Auto, Mofa oder Traktor, ist kein PC. Hier gibts gesetzliche Vorschriften, auf die man zu achten hat. Macht nicht denselben Fehler wie dutzende zuvor und handelt euch bösen und teuren Ärger ein.

Den einzigen Freiraum, den uns Carstylern die Vollhirnis noch gelassen haben, ist die Innenbeleuchtung (in sehr engen Grenzen) und der Tacho. Und selbst hier wird mit dem Mikroskop hingesehen >:(


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: t4uRuZ am Juli 2, 2005, 23:30:15
@olaf: leds in meinem fußraum die sich nur bei geöffneter tür mittels türkontakt einschalten sind absolut legal. wurden schon oft genug von der polizei gesehn und auch vom tüv. es geht ja nicht um außenbeleuchtung!

im tacho müssen nur die farben der warnlampen eingehalten werden und er muss des tags und in der nacht gut ablesbar sein.
habe zwecks solcher umbauten schon sooo oft mit dem tüv konversationenn gehalten...

@döner: bei dir ist es mittels kaltlichtkathoden einfacher als mit leds? *grübel* irgendwo müssen doch da birnchen drinistzen zur zeit? tausch die doch ganz einfach gegen leds??? *grübel*


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: Freddy2k am Juli 3, 2005, 00:50:06
Muss zu den Warnhinweisen auch noch was dazutragen:

Als ich mir gerade ein neues Boxenbrett für den Kofferraum angefertigt habe, waren die Kabel noch nicht fix verlegt es lagen also Batterie, Chinch etc. frei rum aber nicht so das Sie der Pedalerie in die Nähe hätten können kommen und ein Bremsen nicht mehr möglich gewesen währe!

Nunja Polizei Kontrolle (Drogen, Alkohol und ihre üblichen Meckerreien) mussten mich gleich rausnehmen und wegen denn Kabel gleich eine halb stündige Predigt halten.

Will das nur anmerken um zuzeigen das selbst solche Kleinigkeiten massiven Ärger hervorrufen können!

Naja FTP halt  ;D


Freddy2k


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: OlafSt am Juli 3, 2005, 00:56:05
Zitat von: t4uRuZ $txt[176] Juli 2, 2005, 23:30:15
@olaf: leds in meinem fußraum die sich nur bei geöffneter tür mittels türkontakt einschalten sind absolut legal. wurden schon oft genug von der polizei gesehn und auch vom tüv. es geht ja nicht um außenbeleuchtung!


Wenn sie keine direkte Außenwirkung haben, hat auch niemand was dagegen. Aus dem Post hatte ich aber den Eindruck, das dem so sei.
Zitat:

im tacho müssen nur die farben der warnlampen eingehalten werden und er muss des tags und in der nacht gut ablesbar sein.


Stimmt, hatte ich vergessen zu erwähnen. Ansonsten darf der Tacho bei aktiver Beleuchtung den Fahrer nicht blenden - aber das ist wohl logisch  ;D
Zitat von: Freddy2k
Naja FTP halt


Die machen auch nur ihren Job. Die haben nämlich überhaupt keine Lust, fünf durch ein loses Boxenbrett geköpfte Jugendliche aus dem Auto zu ziehen. Die Sauerei finden die im wahrsten Sinne des Wortes zum  :bulk:


Titel: Re: Inverter im Auto anschliessen
Beitrag von: Freddy2k am Juli 3, 2005, 07:20:02
Ich weiss auch das die nur ihren Job machen Olaf aber sowas geht mir halt tierisch auffen Sack!

Das Boxenbrett war nicht lose nur die X-Kabel...

Und ja 5 Jugendliche, war nur mein Schatz dabei  ;)


Freddy2k

EDIT: Ich glaube das Thema hier geht langsam zimlich nach OT ::)


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