MODDING-FAQ FORUM

ich bin auf der suche nach ner schaltung, welche meine leds nach dem bass blinken lässt...also irgendwo im bereich zwischen 20 und 400 Hz...kA...

jedenfalls sollte man das ding am line-out der soundkarte anhängen können...

kann mir da jemand weiter helfen ?

Ach mello, nu biste schon so lange hier...

Suchfunktion, Begriffe "Sound Light" spuckt aus:

http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?topic=12145.0

Und sowas Dir  ;)

sorry, hab nach soundaktiv gesucht und nix passendes gefunden  :-[

edit:
ok, das tut was da verlinkt ist, hab ich auch scho gefunden, bloss wird das signal über n'mikro geholt und nicht direkt vom line-out...

Schau dir mal die Schaltung einer Lichtorgel an, zum Beispiel hier (http://www.b-kainka.de/bastel85.htm).
Sieht auf den ersten Blick verwirrend aus, zumal auch eine Mikrofonkapsel verwendet wird. Beim aufmerksamen Lesen des Textes stellt sich jedoch heraus, dass die Operationsverstärker nur zum "Aufbereiten" des Signals für die Frequenzweiche da sind, und es steht geschrieben:
Eventuell brauchst du ja nicht alle Frequenzbereiche, also kannst du die Schaltung noch weiter minimieren.

genau die schaltung hab ich mal gebaut und getestet...ohne erfolg...

http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?topic=11218.0

Da kann man natürlich nur spekulieren, was da schief gelaufen ist:

• Diode verpolt?


• Transistor defekt?


• Wackelkontakt?

Theoretisch müsste es ja so klappen, wie auf dem Schaltplan von B. Kainka, schließlich wurde diese Schaltung ja schon mehrfach erprobt.

als ich's getestet hab, leuchtete die led dauernd...ausgesteckt und wieder eingesteckt...dann ging gar nix mehr...

die schaltung besitzt auch keinen tiefpass um den bass rauszufiltern...

willst du eine lineare steuerung der led zur intensität des basses oder eher ein rythmisches blinken mit sattem ein/aus der led ?

am liebsten zur intensität des basses...
aber wie realisier ich sowas ?

ich würd sagen du nimmst das line signal vom soundboard/chip (ev entkoppeln und puffern mittels OPV), mischt die kanäle zur summe zusammen, dann über einen billigen tiefpass aus zwei RC gleidern (s'auge wird den sparsamen aufbau nicht erkennen ;) ) die bässe rausfiltern, danach gleichrichten, genügt ein halbwellengeleichrichter, also keine zauberei, diese kannst dann entweder direkt zur ansteuerung der led verwenden (is a ziemlich nervöses "hektisches" flackern) oder vorher noch integrieren und dann der led zuführen, dann is es eher ein sanftes flackern... wie sanft lässt sich da einstellen ;), daher würd ich die variante bevorzugen. sollte zB mit einem einzigen 4x OPV wie dem LM324 machbar sein und is daher ned so teuer und auch ned so aufwendig...

???

kannst mir da ne schaltung von zeichnen ?
aber wenn möglich mit den genauen bauteilen...hab da voll kein durchblick  :headshake:

denk schon :D hab nächste wochen nur 2 tage dienst ;) und zeit :D

(http://www.melloman.li/schaltung.jpg)

passt das so ?
und wie müssten die widerstände, kondis, etc. dimensioniert sein ?

im grunde siehts schon mal ned so übl aus... R1...R3 sind ja nur zur verstärkungseinstellung, die RC glieder hängen von der gewollten grenzfrequenz ab, C3/R6 is enbefdalls nach geschmack zu dimensionieren und R7 wird bekannt sein oder ?

fgo=1/(2*pi*r*c) wenn ich kich richtig erinnere, sollte eigentlich als näherung auch mit last und allem noch ganz gut hinhaun, mach einfach R4=R5 und C1=C2...

OP muss ja nix bsunders können ausser auf die untere rail runterkommen und den led strom schaffen, beides is mit einem LM324 (sind gleich alle 4 drinnen) ganz gut zu bewältigen würd ich sagen ;)

hmm...kannst mir mal ne liste mit den werten schreiben, wie du das machen würdest ?  :)

achja, blöd dass ich daran nicht gedacht hatte - aber deine schaltung benötigt eine symmetrische versorgungspannung, damit das auch asymmetrisch läuft müssen ein paar sachen etwas geändert werden...

???

mich würd noch intressieren bis zu welcher frequenz rauf du nun eine anzeige willst und VOR ALLEM wieviele leds, und welche leds an den ausgang kommen...

also, ich denke mal bis etwa 200 Hz (?)...

leds werden ultra helle blaue sein, welche etwa 3.4V @ 20mA fressen...davon werden etwa 15 stück verbaut...

ich hätte heute eigentlich versucht mal eine schaltung aufzubaun die asymmetrisch versorgt werden kann, grundsätzlich funktioniert sie, allerdings macht sie noch gröbere probleme mit der empfindlichkeit...

hoff ich komm morgen dahinter wieso, dann kann ich hoffentlich auch eine funktionierende schaltung posten, für so eine schaltung wär eigentlich eine symmetrische versorgung vorteilhaft...

klingt doch schonmal interessant...

go on  :bestens:

Hallo,

also der Schaltplan weiter oben sieht ziemlich üppig aus.
Ich würde mir das ganze ein wenig einfacher machen. Es geht hier schließlich nicht um Klangqualität, sondern um eine reine optische Rückmeldung.

Zuerst das Audiosignal mittels einer Diode auf eine Halbwelle reduzieren, dann an die Basis eines Transistors legen und die LED anschließen. Fertig.

Um die Frequenz einzugrenzen reicht ein Kondensator vom der Basis zur Masse, oder eine kleine Spule in Reihe.
Warscheinlich wird sich das Thema aber von selber erledigen, da die tieffrequenten Signale mit mehr "Saft" ankommen als die Hochfrequenten, und so schon durch das gesamte Schaltverhalten "ausgeblendet" werden.

Eine Stereotrennung benötigst Du bei den tiefen Frequenzen nicht. Der Bass ist immer auf beiden Kanälen gleich, da man bei den tiefen Frequenzen kein Richtung hören kann. Stichwort Subwoofer. Es reicht also, die Schaltung für einen Kanal aufzubauen.

Gruß

Hansi

die schaltung is auch nur für einen kanal, allerdings is es doch glaub ich erlaubt die beiden stereosignale zusammenzumischen um die summe zu bekommen - dabei is halt keine pufferung wie in der schaltung nötig...

ich denke ein kleines RC filter ohne spule fürd auch genügen zum ausfiltern

ABER:

wenn du das signal vorher ggleichrichtest mit einer diode so ganz einfach wie du schreibst erreichst du 1) das kleine signalpegel ignoriert werden (wegen schleusenspannung von diode) und 2) eine menge oberwellen ins signal kommen -> dann is der bass nimmer so dominant...

Und? Willst Du 'nen Hochtöner anschließen, oder 'ne LED im Basstakt blinken lassen?

Gruß

Hansi

Eine simple Einweg-Gleichrichtung hat drastische Auswirkungen auf den Klang. Ich hab selbst mal experimentiert (allerdings mit dem verstärkten Signal zum Sub) und war erschrocken, was eine Diode dort für ein akustisches Desaster anrichtete. Das kann mit dem Line-Signal unmöglich besser sein.

Vielleicht sollte man das Line-Signal mit einem 1:1-Übertrager einfach auskoppeln. Egal, was danach kommt, es dürfte keine weiteren dramatischen Folgen auf das Ursprungssignal haben. Um es vorwegzunehmen und zugleich @protracker eine Freude zu machen: OK sind für diese Art der Auskopplung völlig ungeeignet ;D

naja, hoffen wir mal, dass protracker das ding zum laufen bekommt  ;D

freitag hab i frei :D hoff ebenfalls das dann endlich was weiter geht ;) malö mitn oszi schaun wos mir da den mist reinbaut ...

irgendwo muss einfach ein denkfehler in der schaltung sitzen, ich habs zur zeit so vorgesehn

1) summenbildung mittels zwei Rs
2) einstellbarer pufferverstärker (empfindlichkeit)
3) Tiefpass
4) gleichrichter/integrator
5) endstufe für leds (zur zeit als ansatz mal ein U/I-Wandler (simple OPV anwendung)

zur sache mit dem hochtöner: es is völlig egal wie sichs anhört, des is schon klar, aber durch die einweggleichrichtung veränderst du das spektrum des signal gravierend und das hat auswirkungen auch auf die led ;) - daher gesehn ist die frage mit dem hochtöner eigentlich nebenbei eher sinnlos, hat damit absolut nix zu tun ;)

wegen der gelichrichtung, es stimmt, die gleichrichtung mittels diode hat den effekt dass sich die eingangsimpedanz der schaltung ständig ändert -> beeinflusst klang, das lässt sich aber mittels 1:1 übertrager auch nicht ändern -> hier benötigst einen pufferverstärker (OPV zB) um das problem zu lösen -> is in der schaltung ja vorgesehen...

Da muss ich Dir absolut Recht geben. Nur spielt es für den optischen Effekt überhaupt keine Rolle. Dein Auge nimmt nur Frequenzen bis 25 Hz, maximal 50 Hz war. Alles was darüber hinaus von der LED wiedergegeben wird ist "unsichtbar".
Da so niedrige Frequenzen in handelsüblicher Musik nur wenig vorkommen, wirst Du entweder ein mehr oder weniger intensives Dauerleuchten sehen, oder Dich auf die Bassline konzentrieren müssen. Frei nach dem Motto:"Bumm, bumm, blitz, blitz".

Ich wünsche jedenfalls viel Erfolg und verweise noch einmal auf die primitiven Schaltpläne gemeiner Lichtorgeln.

Gruß

Hansi

die frequenz hat damit im übrigen auch gar nix zu tun, wir alle wissen hier das das auge keine hohen frequenzen "sieht" aber wir wollen nur bässe sehen und dazu müssen wir die höhen rausbringen, übrigens verwenden auch die billigsten und primitivsten orgeln filter, die etwas besseren haben auch beim bass einen tiefpass, genauso wie die gezeigte schaltung, also wieso kritisierst du das?

zu der sache mit den oberwellen - es hat einfluss auf den optischen effekt, durch die einweggleichrichtung werden nämlich frequenzanteile nach oben verschoben, daher leuchtet die led beim bass nicht mehr so hall bzw. bei lichtorgeln würde die mittelton und hochton led übermässig angesteuert...

durch die einweggleichrichtung werden aus BÄSSE plötzlich mitten, daher is die anzeige dadurch verfälscht, und zwar gravierend - wenn es denn umbedingt sein muss kann ich ja mal zB sinus im vergelich zum gleichgerichteten s'spektrum hier posten - wirst erkennen das eine gewaltige "umverteilung" stattfindet...

desweiteren is das problem der gleichrichtung noch folgendes:
die diode benötigt 0,6V um ihre sperrschicht abzubaun, wenn ichs mal so bezeichnen darf ohne gleich wieder auf die raumladungszone verwiesen zu werden... du bekommst also zB bei signalen unter 0,5Vs am ausgang schon mal rein gar nix raus, und selbst bei hohen pegeln kommt es durch die 0,6V Uf nochmal zusätzlich zu verzerrungen die das spektrum noch mehr verzerren - daher is eine gleichrichtung mit diode in der rückkopplung eines OPVs zB zweckmäßig, so kann man die 0,6V der diode quasi "wegkompensieren" - so wie sie eben in der schaltung vorgesehen wäre...

lol, hab die nacht davon geträumt, dass ich das ding zusammen gelötet und eingebaut hab *gg* sah verdammt geil aus  ;D

Ich kritisiere nicht, ich versuche einen Weg zu zeigen wie man es einfacher machen kann. Die Schaltung ist ok und wird bestimmt prima funktionieren, aber es geht eben auch einfacher. Siehe Lichtorgel.

Ansonsten hast Du ziemlich recht, aber dem Auge ist's egal.

Gruß

Hansi

dir is schon klar das die frequenz nachm integrieren sowieso egal ist?

die sache mit der trägheit des auges hat damit gar nix zu tun, du begründest deine aussage aber damit...

wenn du nochmnal nachliest hab i gsagt dass du ned vorm filtern gleichrichten darfst da dadurch massig oberwellen entstehen und die damit das spektrum gravierend ändern - des is dem auge bei weitem nicht egal...

Ich sehe das eher so, dass die Schaltung nichts anderes macht, als die LED im Takt der Musik ein zu schalten. Das kann man bis max. 50 Hz erkennen. Darüber hinaus hast Du ein Dauerleuchten. Welche Frequenzen da reinspielen ist wurscht.
Erst ein Tiefpass und dann ein Einweggleichrichter, oder den auch gleich weglassen, weil die Basis ja eh nur auf eine Halbwelle reagiert und schon ist die Sache erledigt.

Für ein wenig Flackerei reicht's.

Gruß

Hansi

des schon, ich dachte aber die ganze zeit an eine VU artige anzeige... also diese balkenanzeigen auf kassettendecks zB sind ja sowas, nur eben die intensität, lautstärke oder wie auch immer du das nennen willst nicht durch die balkenlänge sondern die helligkeit einer led angezeigt ;)

Bei soetwas sieht es natürlich ganz anders aus. Da wird die "Lichtorgelschaltung" nicht ausreichend sein.  :knuddel:

Gruß

Hansi

tut mir leid, hoffe ich kann morgen mal schaun das des ding fertig wird, aber bin jetzt in letzter zeit nach meinem dienst immer ziemlich fertig

(zB hat heute einer ins auto "g'spiem" dass i am liebsten gleich mitgmacht hätte :D

also ich hab jetz mit einer kleinen änderung heute endlich mal wieder einen neuen anlauf genommen, mal grundsätzlich bevor ich irgendwas weiter mache, wie sieht des für dich aus ?

http://rapidshare.de/files/8533402/Video_5.avi.html

habs mal jetzt nach meinem persönlichen geschmack gerichtet...

die schaltung is jetzt noch halbwegs klein und eigentlich sehr billig... sag halt mal wie des für dich aussieht bzw. was du gerne anders hättst (oder wenns a andere musik sein soll fürs video ;) )

das ist doch ganz nach meinem geschmack...kannst mal nen schaltplan und ne teileliste posten ?  :)

freilich, hier mal der schaltplan, bei der strichallinie ist rechts der led treiber zu sehen, der is freilich so nur in der lage eine led zu treiben, aber die leitung die durch die strichallinie geht ist die steuerleitung die eine zur bassintensität proportionale spannung führt, also dort drann können andere endstufen angeschaltet werden die auch zig tausende leds treiben könnten ;)

http://rapidshare.de/files/9920593/Unbenannt.PNG.html

EDIT: V1 ist in der schaltung VERKEHRT gezeichnet !!! is ma passiert...

und das ding steckst du direkt an den line out ?

exakt

na dann danke ich schonmal recht herzlich, und werd das ding bei gelegenheit mal testen...  :bestens:

ich will ja nichts sagen, aber einfach nen paar sound²light modul LEDs kann man auch ganz anders machen!:


einfach nen FeldeffektTransistor an die Lautsprecher-Leitung legen und dann beliebig viele LEDs dranlöten! Wer jetzt sagt: "Das geht net!", dem sei geasagt: "Jawohl!!!"

Habbich schließlichschon verwirklicht! Fragt mich jetzt aber nicht, was fürn Transistor ich benutzt hab: KEINE AHNUNG! bin zu ESB, hab gesagt, gebt mir was, und die haben gegeben!

natürlich gehts, is aber bedingung das die lautsprecherspannung in einem gewissen bereich bleibt, sonst leuchtet nix oder schießts den transistor einfach zusammen, also für mich is des keine lösung...

Für mich auch ganz klar nicht! War nur son kleiner einwurf!
Ich arbeite selbst gerade an einem Schaltplan für Sound-aktive  LEDs. Wenn ich fertig bin, lad ich das Programm für den Prozessor und den Schaltplan mal hoch für euch!