MODDING-FAQ FORUM

Hardware & Software => Hardware => Thema gestartet von: Skull am November 7, 2005, 17:39:18



Titel: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Skull am November 7, 2005, 17:39:18
Servus,

bin soeben mit dem Verlegen von ca. 45m Netzwerkkabel fertig geworden und wollte nun meine Verkabelung testen. Leider musste ich feststellen, das ein verdrilltes Adernpaar irgendwo Kontakt mit der Isolierung bekommen hat. Deshalb läuft die Verbindung ziemlich instabil. Ist es möglich auch ein Netzwerk mir nur 6 anstatt 8 Adern aufzubauen???

Es ist ganz schön frustrierend  :headcrash: :headcrash: :headcrash:

Ich habe auch mal von einem Programm gehört, das einen ungefähr sagen kann, nach wievielen Meter der Fehler im Kabel sein muss. Frage mich zwar wie das das Programm feststellen kann, aber egal...

Oder hat einer eine andere Idee, was man machen kann???

Please help me  :headshot: :headshot: :headshot:

Skull


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Eagle am November 7, 2005, 17:49:34
soweit ich weiß brauch man für normales lan nur 4 adern.
guck doch mal hier http://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/0510151.htm


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Skull am November 7, 2005, 18:04:39
Ja für 10mBit  ;)

Ich würde das alles aber  gerne über 100mBit laufen lassen....war sogar ein Cat7 Kabel, mit besonders guter Schirmung.... :headcrash: :headcrash: :headcrash:


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: #HOTPACK# am November 7, 2005, 18:15:47
Ich hatte den Fall, als wir mit Hausbau fertig waren, das von einem Komplett Nagelneuem "Eingemauertem" Kabel mal eben nur noch 2 Litzen gingen (VON 10).
(Mein Schwiegervater lies alles neu machen (Sani,Energie,Wasser,Tele, Freispr, u.s.w.).. und als ich und seine Tochter (Mittlerweile Married) einzogen sind, hatte ich zwar wie geplant Starkstrom auch aufm Dachboden, aber mussten "Nochmal"  :headcrash: :headcrash: den Kompletten Hausflur vom Keller bis zum Dachboden aufmachen, da ja der Telefoneingang im Keller war und ich mir mein Büro auf'm Dachboden plante... (Und ich hätte eher nicht geruht, bis die shice Leitung gegangen wäre) - und zum Glück war noch nicht gefliesst.

Daher.. in so Kabel steckste nicht drin, und wer misst die schon raus bevor er sie verlegt, bzw. es schreit ja nich "AU" wenns beim verlegen nen Bruch kriegt


Ja... du wirst ein neues Kabel verlegen müssen.......  :'( :(


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: StarGoose am November 7, 2005, 18:46:43
deshalb verlegt man sich ja in sonem fall auch ein zwei leerrohre mehr bei der installation, vor allem für die steigleitungen.
dann kann das empfindliche nw oder auch telefonkabel nachträglich eingezogen werden und auch ausgetauscht werden...
naja hinterher ist man immer schlauer was

bevor man fliesen und wände aufstemmt und dann verputzt und neu tapeziert sowie streicht könnte man sich ja auch mal wlan anschauen...
oder powerlan über die steckdose...

wlan richtantennen sind sehr simpel selbst herzustellen damit können verluste durch mehrere stockwerke vermindert werden

@hotpack schön das du in deinem alter schon die richtige gefunden hast  >:( aber was machst du mit starkstrom auf dem dachboden?


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Eagle am November 7, 2005, 18:58:27
100BaseT Adernpaar 2 und 3

wenn du dir die seite nochmal genau anguckst kannst sehen, dass es mit 2 adernpaaren geht.


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Skull am November 7, 2005, 20:12:59
Ja, das habe ich auch beim ertsen mal gelesen, nur ich Frage mich, wie dann die Belegung sein soll.... ??? ::) ???

Also ihr meint, da muss ich wohl oder übel in den sauren Apfel beißen und das NW-Kabel noch mal neuverlegen, wenn ich 100 oder 1000Mbit haben will, richtig???

Und was ist da nun mit diesem Programm. Ich dachte ich hätte sowas mal gehört, oder verwechsle ich das???

Skull


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Falzo am November 7, 2005, 20:29:40
im 100MBit-Netzwerk reichen 2 Paare (aka 4 adern) - wie oben schon geschrieben wurde sind das die adernpaare 2 und 3!
bzw. die Pins 1,2,3 & 6.
wenn du also weisst welche adernpaare funzen und welche nicht musst du dir die stecker halt entsprechend neu crimpen.


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Skull am November 7, 2005, 20:39:31
Ja, hab ich natürlich schon ::)

Nur wenn ich alles auf 100mBit laufen lasse, dann ist das alles irgendwie instabil, d.h die Pc finden sich zwar, aber irgendwie dauert es ewig irgendwas zu kopieren, bzw. eine Internetseite darzustellen. Wenn ich das ganze auf 10mBit runterfahre, dann funzt alles wunderbar, nur dauert halt technisch bedingt etwas länger  8)

Oder muss ich dann die kaputten kabel, vom stecker entfernen??? Hab sie mit drangeklemmt, als zusätzliche isolierung, aber halt noch im kontaktstecker  8)


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Hansi am November 7, 2005, 21:49:57
Zitat:
Nur wenn ich alles auf 100mBit laufen lasse, dann ist das alles irgendwie instabil


Das kann aber auch an der Qualität des Kabels liegen.
45m ist schon nicht so ganz ohne.
Evtl. sind auch noch weitere Adern angeknackst.

Gruß

Hansi


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: StarGoose am November 7, 2005, 21:59:14
Zitat von: Falzo $txt[176] November 7, 2005, 20:29:40
wenn du also weisst welche adernpaare funzen und welche nicht musst du dir die stecker halt entsprechend neu crimpen.


eventuell hast du keine adernpaare gecrimpt sondern unabhängige leitungen erwischt welche nicht miteinander verdrillt sind und daher fehler in der übertragung erzeugen die bei 100mbit betrieb stärker ausfallen als bei 10mbit
(wobei 10mbit ja fürs internet locker reichen sollten)

ob die nicht funktionierenden adern als extra schrimung eine auswirkung haben oder nicht kannst du doch ganz einfach durch abklemmen und leitungsspeed selbst testen


wenn das netzwerkkabel nicht zu tief in den wänden steckt und nicht parallel zu anderen stromleitungen liegt kannst du auch noch nen trick anwenden um die fehlerstelle ausfindig zu machen...

du schickst nacheinander von jeder seite in die defekten adern 230v und gehst mit einem leitungssucher die verlegte strecke ab um festzustellen wo die entsprechende ader aufhört spannung zu führen..

natürlich unter entsprechenden vorsichtsmaßnahmen,

eventuell parallel laufende stromleitungen kann man ja auch abschalten für die zeit des tests

brücken zwischen den einzelnen adern kannst du ja vorher mit nem einfachen durchgangsprüfer oder ohmmeter austesten

das könnte dir ersparen die gesammte wand aufzuhacken wenn die fehlerstellen alle an der gleichen stelle sitzen
alternativ solltest du dir mal genau überlegen wo das nw-kabel langgeht und ob dort eventuell bohrungen für irgendwelche befestigungen in der nähe gemacht worden sind welche das kabel hätten treffen können


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Hansi am November 7, 2005, 22:11:56
Zitat:
eventuell hast du keine adernpaare gecrimpt sondern unabhängige leitungen erwischt


Puh, dazu muss man aber ziemlich blind sein. Die Paare sind schliesslich eindeutig farblich gekennzeichnet.

Orange/Orangeweiß
Grün/Grünweiß
Blau/Blauweiß und
Braun/Braunweiß

Zumindest bei dem Kabel das ich hier noch liegen habe.
Zitat:
das könnte dir ersparen die gesammte wand aufzuhacken wenn die fehlerstellen alle an der gleichen stelle sitzen


Wenn Du darauf hinaus willst das Kabel zu flicken, kann ich bei einer Gesamtlänge von 45m nur davon abraten.
Die Kabel sind nicht umsonst mit Grips und Technik so gestaltet wie sie sind. Und wenn Du da einfach 'ne Lüsterklemme, oder 'ne Löstelle reinmachst, wird das Ergebnis nicht viel besser werden.

Gruß´

Hansi


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: StarGoose am November 8, 2005, 00:34:25
meinte eigentlich nicht das ding irgendwie zusammenzulöten schließlich muß die schirmung und das twisting auchnoch passen
(wobei selbst das ein versuch wert wäre)

wenn er es zufällig wirklich angebohrt hat und dadurch nur an einer stelle ne beschädigung dran hat
könnte er nen halben meter aufstemmen an der bruchstelle mit etwas abstand jeweils nen stecker aufcrimpen zwei kuppungen drauf und nen halben meter fertigkabel dazwischenstecken und das ganze wieder in die wand reinlegen

ist als alternative sicherlich besser als die gesammte strecke vom keller bis ins dachgeschoß aufzustemmen und das kabel zu tauschen

wie gesagt alternativ powerlan oder w-lan für die strecke nehmen


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Skull am November 8, 2005, 16:08:40
Also ich habe schon immer die verdrillten Paare angeklemmt. Nun das braun-braunweiße hat irgendwie Kontakt mit der Isolierung  :-X :-\ :'(

Naja, lass das alles erstmal auf 10mBit laufen, auch wenn es mich irgendwie stört  :P

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit mir so eine Art Netzwerktestgerät aufzubauen, was man an das eine Ende des Kabel steckt, und dann noch an das andere, sodas gleich überprüft wird, beim verlegen, ob irgendwann mal beim um die Ecke legen ein Kabelbruch da ist ???


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: StarGoose am November 9, 2005, 02:08:22
sowas nennt man durchgangsprüfung

wenn du auf einer seite alle adern zusammenknüpperst kannst du am anderen ende mit nem einfachen durchgangsprüfer oder mit der widerstandsmessfunktion deines multimeters nacheinander feststellen zwischen welchen adern ne verbindung besteht oder halt nicht
auch ne messung zur schirmung ist so möglich

natürlich kannst du dir sowas auch komfortabler mit buchsen und klemdosen herstellen sowie ner batterie und paar leds, bauanleitungen dazu gibts zu hauf im netz und glaube auch hier im forum einfach mal suchen

(außerdem frag ich mich wie die leute mit ihren kabeln umgehen bzw. ob sie vorher nie jemanden fragen der sich damit auskennt wenn immer wieder solche probleme hier angefragt werden)


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Falzo am November 9, 2005, 13:43:44
:suchfunktion:  :suchfunktion:  :suchfunktion:

DICH brennend interessierende Themen:

http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?topic=10000.0
http://www.modding-faq.de/Forum/index.php?topic=11171.0


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: TXG am November 9, 2005, 17:26:41
einfach ein multimeter nehmen und den widerstand messen zwischen den beiden kabeln die kurzgeschlossen sind.

dann kannste per spezifischer widerstandskonstante, gemessenem widerstand und kabelquerschnitt die fehlerstelle recht genau bestimmen.

mfg,
lukas


Titel: Re: Netzwerk trotz defektem Kabel :-(
Beitrag von: Skull am November 9, 2005, 19:01:55
Ja, habt ja Recht, war nur mal wieder zufaul  8)

Dankeschön für die Links  ;D

Mal sehen, was ich nun mache.....

------TOPIC SOLVED  ;)


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