MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Elektronik, Elektrik => Thema gestartet von: timmodding am November 9, 2005, 19:12:56



Titel: 100% GERÄUSCHLOSER PC!!!
Beitrag von: timmodding am November 9, 2005, 19:12:56
Also wie die überschrift verrät ... geht es darum einen pc nicht geräuschlos zu bauen ... sondern ihn erst hinter her "lautlos zu schalten". Das hört sich jetzt schwerer an als es ist! Das Stichwort heißt "pietso effekt" (weiss nicht wies geschrieben wird aber so wirds gesprochen" dabei hat man ein kleines plätchen welches man unter strom stellt, wenn man das ganze nun geschickt anstellt den strom als einen takt kommen lässt der als gegenteil vom störenden geräusch wirkt adieren sich diese geräusch wellen und es bleibt 0 nothing nichts oder auch stille genannt übrig ((-: Hab das eben im TV gesehen da is mir die Idee gekommen vielleicht sagt jetzt der ein oder andre "joar ganz einfach... " oder auch UNMÖGLICH wir werden sehen. 
Thx für jede antwort

P.S.: Denkt nur an das Ergebnis ein pc der keinen mucks von sich gibt... der blanke wahnsinn (((-:


Titel: Re: 100% GERÄUSCHLOSER PC!!!
Beitrag von: TzA am November 9, 2005, 19:45:58
Durchaus möglich, führt jedoch kaum zu einer völligen Auslöschung. Diese Technik gibt es einerseits in bestimmten Kopfhörern (nennt sich dann active Noise cancelling oder so), die v. a. für Flugreisen verkauft werden, andererseits sind manche (durch ihren Antrieb eigentlich lauter als Düsenflieger) Propellerflugzeuge damit ausgestattet, um den Schallpegel in der Kabine zu senken. Das System basiert auf die Interferenz von Wellen, wenn man es schafft exakt um 180° phasenverschobene Wellen zu produzieren (und diese Phasenbedingung muss an beiden Trommelfellen des Zuhörers erfüllt sein), löschen sich die Wellen gegenseitig aus. Man sieht jedoch, dass Problem ist, dass die Interferezerscheinung vom Ort abhängt (im Piezo-Effekt (http://de.wikipedia.org/wiki/Interferenz_(Physik)]Wikipedia-Artikel[/url] gibt es ein nettes Bild), wenn man am falschen Ort ist, hat man den doppelten Schalldruck als ohne zusätzliche Massnahmen. Deswegen funktioniert das am besten wenn Mikrofon und Lautsprecher so nah wie möglich am Ohr sitzen (Kopfhörer), oder in exakt bekannten Räumen, deren Einflüsse von der Software berücksichtigt werden (Flugzeugkabine). Außerdem lassen sich nur gleichmäßige Geräusche auslöschen, da ja der Algorithmus immer ein bisschen braucht, um eine passend phasenverschobenes Signal zu produzieren.

Das hat übrgens nichts (direktes) mit dem [url=http://de.wikipedia.org/wiki/Piezoeffekt) zu tun, man muss keine Piezo-Mikrofone und Lautsprecher verwenden.

@timmoding: Du solltest mal üben, einen Text strukturiert und mit einer halbwegs lesbaren Schreibweise zu verfassen.


Titel: Re: 100% GERÄUSCHLOSER PC!!!
Beitrag von: melloman am November 10, 2005, 08:36:46
ich hab mal nen tontechniker gefragt...der meinte das sei für nen computer nicht realisierbar...


Titel: Re: 100% GERÄUSCHLOSER PC!!!
Beitrag von: OlafSt am November 10, 2005, 10:03:04
Ich halte das ebenfalls für unrealisierbar. Wie von TzA schon geschildert, müssen die "Löschfrequenzen" exakt zum gleichen Zeitpunkt am Ohr ankommen, wie die störenden Frequenzen - nur eben exakt invertiert.

Bei dem Konglomerat aus Frequenzen (das man "Rauschen" nennt und auch so empfunden wird), braucht man ein Mikrofon mit exzellenter Qualität, einen ungeheuer schnellen Rechner und einen Lautsprecher mit exzellenter Qualität.

Man bedenke: Der Schall bewegt sich mit ungefähr 330m/s durch die Luft. Steht der Rechner einen Meter von dir entfernt, hast du etwa 300ms Zeit, das Signal des Mikrofons auszuwerten, zu invertieren und auf die Reise zu schicken - nicht vergessen, der Schall aus dem LS braucht auch seine Zeit, bis er ankommt.

Bewegst Du dich auch nur einen Zentimeter vom Rechner weg oder an ihn heran, funktioniert das ganze nicht mehr - hast du den richtig unpassenden Abstand, dann summieren sich beide Signale sogar und das ganze wird noch lauter.

Darum hat man das ganze auch nur bei Kopfhörern ermöglicht - die bewegen sich nicht ständig vom Ohr weg oder zu ihm hin.


Titel: Re: 100% GERÄUSCHLOSER PC!!!
Beitrag von: b0nze am November 10, 2005, 17:42:12
Naja, 330ms wären schon recht viel Zeit. Nach 1000ms / 330m/s = 3ms (millisekunden) haste etwas weniger Zeit.

Ich sehe das problem jedoch eher darin, die geräuschquelle zu lokalisieren und außerdem Reflektionen miteinzuberechnen, denn nur wenn die Anti-Sound-Quelle am gleichen Ort wie der Erzeuger steht, machen Kopfbewegungen nichts aus. Da aber bei nem PC wohl eher viele Sachen da Probleme bereiten, wird das etwas schwieriger werden.

Deswegen wird es wohl billiger sein, sich ne passiv WaKü zu holen :)

b0nze


Titel: Re: 100% GERÄUSCHLOSER PC!!!
Beitrag von: Hansi am November 10, 2005, 19:42:45
Statt mit Akustik gegen den Lärm zu kämpfen halte ich es für den richtigen Weg Lärmquellen zu vermeiden.
WaKü, leise Platten, leise Lüfter.
Wenn's dann zu laut ist Schalldämmung.

Wenn es ansonsten dann wirklich diese HiTec-Methode sein soll, würde ich versuchen den Schall im PC zu bekämpfen. Also Lautsprecher und Micro möglichst im PC plazieren und dort den Lärm direkt an der Quelle löschen.

Gruß

Hansi


Titel: Re: 100% GERÄUSCHLOSER PC!!!
Beitrag von: Falzo am November 11, 2005, 17:22:12
Zitat von: Hansi $txt[176] November 10, 2005, 19:42:45
Also Lautsprecher und Micro möglichst im PC plazieren und dort den Lärm direkt an der Quelle löschen.


das wird an sich nicht klappen, wurde oben ja schon geschrieben... im prinzip loeschen diese schaltungen den sound eigentlich nur fuer die stelle, an welcher sich das mikrofon befindet, denn das nimmt ja das geräusch auf, welches später phasenverschoben wird.

und du wirst mir zustimmen, das sich die Geräuschkulisse anders anhoert, wenn man das Ohr in den PC hält, als wenn man davon entfernt am schreibtisch sitzt... somit werden die schallwellen, die erzeugt werden, zwar im PC das Geräusch auslöschen, nicht jedoch vor dem schreibtisch...


© 2001-2022 MODDING-FAQ FORUM | SMF
Alle Rechte vorbehalten.