MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Elektronik, Elektrik => Thema gestartet von: reox am Dezember 31, 2005, 23:53:14



Titel: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: reox am Dezember 31, 2005, 23:53:14
bevor das feuerwerk gleich losgeht, noch schnell nen post :D
wie bekomm ich denn 6V und 2,1A vom Netzteil? Gibts da ne Schaltung die mir aus 12V 6 macht? wärn dann ja auch nur 12W Leistung benötigt...
Achja: brauchen tu ich das für meinen USB Hub, der soll intern verbaut werden
und da fällt mir auch noch ein: ich brauch auch noch 7,5V 1A vom NT für einen 8ter Switch... wie bekomm ich denn das auch noch hin?

mfg reox


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: Clydesdale am Januar 1, 2006, 01:50:50
Hmmm...bei deinem USB-Hub sollte es sich um 'ne wechselnde Last handeln, da
je nach angeschlossenen Geräten unterschiedlich viel Strom gezogen wird. Und
beim Switch sieht's ähnlich aus.

Somt fällt schon mal die Möglichkeit raus, einfach 'nen Vorwiderstand in die
Versorgungsleitung zu klemmen. Da muss was Spannungsstabilisiertes hin.

Schau dir mal den LM317 an, oder den LM2576. Gibbet beide in 'ner einstellbaren
Variante, wobei der LM317 ein Linearregler und einfach zu beschalten ist, dafür
aber sehr heiß werden kann. BEDEUTEND kühler und energieeffizienter geht's mit
'nem LM2576 als Switching Regulator, aber ist da die Beschaltung leicht aufwendiger.

-C


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: reox am Januar 1, 2006, 02:10:55
mhh ich werd mal den LM317 (darauf wär ich jz net gekommen^^) nehmen , da ich davon eh noch welche haben müsste, ansonsten der elektronikladen ist net weit :D
Kühlung sollte kein problem sein, ich werd ne komplette steuerung für meinen LAN PC in 2 5,25" Schächte bauen, da sollte ja ausßreichen Platz sein.

Wie sieht das eigentlich mit Kabeln aus? Ich wollte klinkenstecker verwenden um die ganzen sachen untereiander zu verbinden. Ich hab hier ne Rolle von Conrad, da steht drauf: 0,14mm²  CU Aufbau 18x 0,10 mm. sollte doch 2A außhalten?!


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: Clydesdale am Januar 1, 2006, 06:06:17
Hmm..kommt halt darauf an. Beim LM317 bei 6V Spannungsdrop und 2A Belastung
kannst 'nen 5x5x2cm großen Kükö draufschnallen und das Teil wird dir trotzdem
noch so heiß, daß du es nicht anfassen kannst. Beim LM2576 brauchst 'ne extra
Drosselspule und 'n paar GUTE Kondensatoren, dafür liegt der Wirkungsgrad aber
dann auch um/über 80% und selbst 'n klitzekleiner 2x2x1cm-Kükö wird nur handwarm.

Also ich würde da mit der LM2576er-Lösung gehen.

-C


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: reox am Januar 1, 2006, 10:39:01
ok daran hat ich jz net gedacht... ich werd mich mal nach nem datenblatt oder ner schaltung umsehen
wo wir gerade dabei sind: hast du evt ne Schaltung für denLM2576?


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: Protracker am Januar 1, 2006, 11:16:18
schaltung im datenblatt ;)

übrigens is die beste variante den LM317 zu kühlen in einfach am gehäuse des PCs zu befestigen, da hast eine sehr große blechfläche die das leicht kühlen kann ;)


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: reox am Januar 1, 2006, 12:11:56
Zitat von: Protracker $txt[176] Januar 1, 2006, 11:16:18
übrigens is die beste variante den LM317 zu kühlen in einfach am gehäuse des PCs zu befestigen, da hast eine sehr große blechfläche die das leicht kühlen kann ;)


gute idee, jedoch wollt ich alle schaltungen und regel einheiten in eine box in 2 5,25" Schächten verfrachten das alles zusammen da drin ist. So hab ich net soviele Kabel und alles ist schön übersichtlich, außer in der box  :D

so ich hab jz das datenblatt: www.national.com/ds/LM/LM2576.pdf auf seite 10 ist ne schaltung, jedoch wo stell ich da die spannung ein? sind R1+R2 in dem fall ein poti oder wie?


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: Protracker am Januar 1, 2006, 12:32:03
können auch fix widerstände sein, sollte bei den heutigen engen toleranzen genau genug sein wenn dus richtig berechnest....


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: TzA am Januar 1, 2006, 12:36:54
Lies doch einfach auch noch Seite 13 und 14 durch, R1 und R2 können entweder ein Poti oder auch (was besser ist) zwei Widerstände sein, normalerweise will man die Ausgangsspannung nicht mehr ändern, v. a. da auch die Spulen&Kondensatordimensionierung von der Spannung abhängig ist.


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: reox am Januar 1, 2006, 13:26:01
ok werd das mal ausrechnen. thx für die hilfe!


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: Protracker am Januar 1, 2006, 14:37:32
wenn dir die toleranzen der bauteile zu groß sind kanns ein poti einbaun und genau abgleichen damit, ansosnten is es hier ned wirklich sinnvoll eins zu verbaun...


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: Clydesdale am Januar 1, 2006, 15:07:51
Ganz unten auf http://www.national.com/appinfo/power/0,1768,383,00.html gibbet
übrigens eine SMS3.3.exe, mit der du die ganzen Bauteile um den LM2576 herum
berechnen und sogar 'ne thermische Simulation durchführen kannst. Das Teil ist
allerdings schon etwas älter und läuft im DOS-Modus. Mir hat's trotzdem geholfen,
als ich meinen ersten LM257x verbaut habe. :)

-C


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: reox am Januar 1, 2006, 15:10:11
wow nice! werd mich mal mit der software auseinader setzten!

hab das gerade mal "installiert" und hab mal nen paar sachen ausgerechenet! passt wunderbar!THX  :bestens:

also ich hab mir die wiederstände damit ausgerechnet. Jedoch hab ich nen Problem mit der Termischen berrechnung. Was soll ich bei Tamax und Tamin eingeben?
außerdem der wert den ich für D1 bekomme: ist das der max. Strom der über die Diode fließt? Also bei mir wären das 5A bei 6V und 3A bei 7,5V...


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: StarGoose am Januar 1, 2006, 17:16:46
nimm doch für die 6v versorgung des hubs einfach mal 5v und schau was passiert,
ist ja nun nicht der große unterschied in der versorgung

wenn alle geräte daran funzen brauchste keine extra spannungsregelung aufbauen

auch ein test mit 7v (+12v zu +5v) kannste machen (ausgangsspannung der usb ports nachmessen!)
wenn in dem hub noch ne spannungsregelung verbaut ist regelt die vielleicht das eine volt weg...

ähnlich sieht es bei den 7,5 volt für den 8fach switch aus... 7v liegen nun wirklich knapp daneben, damit sollte der switch eventuell auch laufen
ob allerdings für die nw verbindung irgendwie ne gemeinsame masse erforderlich ist bzw. das dann auf 5v auf einer seite angehobene grnd niveau irgendwelche einflüsse hat weis ich auch nicht



Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: Crawler am Januar 1, 2006, 17:40:48
Zitat von: StarGoose $txt[176] Januar 1, 2006, 17:16:46
nimm doch für die 6v versorgung des hubs einfach mal 5v und schau was passiert,
ist ja nun nicht der große unterschied in der versorgung


Glaube ich kaum, dass da was passiert. Intern wird nochmal in 5V-Spannungsregler (bspw. µA7805 bei Reichelt) verbaut sein, der aus den gelieferten 6V des Originalnetzteils die benötigten 5V macht. Ich würde demnach erst mal das Gehäuse des USB-Hubs öffnen und dann direkt die 5V hinter dem Spannungsregler aufklemmen.


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: StarGoose am Januar 1, 2006, 17:45:41
"auch ein test mit 7v (+12v zu +5v) kannste machen (ausgangsspannung der usb ports nachmessen!)
wenn in dem hub noch ne spannungsregelung verbaut ist regelt die vielleicht das eine volt weg..."

somit würde ein stück kühlkörper und eventuell ne lüftungsöffnung in der nähe des µA7805 eventuell auch reichen um das eine extra volt was verbrutzelt werden soll
wegzukühlen,
mit der methode kann danach immernoch das original netzteil ohne bedenken verwendet werden


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: Crawler am Januar 1, 2006, 17:53:17
Zitat von: StarGoose $txt[176] Januar 1, 2006, 17:45:41
"auch ein test mit 7v (+12v zu +5v) kannste machen (ausgangsspannung der usb ports nachmessen!)
wenn in dem hub noch ne spannungsregelung verbaut ist regelt die vielleicht das eine volt weg..."

Das würde ich ganz schnell vergessen, damit liegt baust du ja einen Potentialunterschied zwischen USB-Masse und restlicher Masse von 5V. gibt mit Mäusen und Co. vermutlich keine Probleme,  ich halte es bei der Vielzahl der USB-Geräte (z.B. Netzwerk über USB) für ziemlich gefährlich...


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: SLXViper am Januar 1, 2006, 18:01:59
Die Abschirmung von nw-Kabeln hängt eigentlich immer auf GND, und wenn du da jetzt 5V (als Minus von 7V aus 12V und 5V) draufgibst, landet das am anderen Ende der Leitung auf GND -> Kurzschluss!


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: StarGoose am Januar 1, 2006, 18:28:35
war ja nur so ein gedanke zur diskussion ...
sorry leute hab noch mineralstoffentzug  im blut von gestern..


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: raDon am Januar 2, 2006, 21:02:36
zum Klinkenstecker: nicht machen  ;D

Beim Reinstecken gibt es einen kurzen.
Hatte sowas mal für nen externes LCD gemacht. Durfte das dann nur einstecken, wenn der PC aus war, sonst gabs nen unfreiwilligen neustart  ::)

Nimm diese Hohlstecker. Sind ja auch Genormte Steckverbinder für Gleichspannungen :)


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: reox am Januar 7, 2006, 10:45:40
So ich war mal im Elektronikladen und hab eingekauft... Alleine der IC hat 8,50€ gekostet oO aber hatten eh nur noch 1nen da also werd ich erstmal nur meinen Switch einbauen, da der mir wichtiger ist. den USB Hub kann ich auch erst noch extern stellen. Ich löte mal die Schaltung zusammen und guck mal obs geht.


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: Ast am Januar 7, 2006, 12:37:58
8,50€  :o


Was hast du denn für einen IC gekauft?


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: Clydesdale am Januar 7, 2006, 14:12:12
Hmm..der LM 2576 T-ADJ kost' bei Reichelt 1.60€. Wo hast'n du da eingekauft?
8.50€?! Das ist sogar noch weit weit über dem was die Conrad-Apotheke für
vergleichbare Teile haben will.  :headcrash:

-C


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: reox am Januar 7, 2006, 14:56:51
ojeoje... ich war beim elektronik laden in münster (mertens elektronik in der wolbecker str. wenn den einer kennt) da bin ich eigentlich immer günstig weggekommen. Naja gut LED's und so sind bei eBay immer günstiger aber hätt nie gedacht das ich da 7€ zuviel ausgegeben hab  :headcrash: naja man lernt immer wieder dazu^^


Titel: Re: 6V 2,1A + 7,5V 1A vom PC NT
Beitrag von: Falzo am Januar 8, 2006, 16:32:04
naja der IC ist schon recht speziell und da hat son haendler eben nicht so viel von da... der muss auch sein geld verdienen und von daher kann es da schonmal gravierende unterschiede im preis zu versandhaendlern geben.

bei reichelt musst du auch erstmal 10 euro vollmachen fuer den mindestebestellwert und natuerlich versandkosten bezahlen... dann dauerts obendrein noch ein paar tage bis alles da ist.
insofern hat alles vor- und nachteile, ich geh auch zum haendler um die ecke, wenn ich auf die schnelle was brauch, da darf man dann halt nicht so auf den preis gucken.
wenns etwas zeit hat, bestell ich halt, nur meist bestellt man da auch gleich wieder soviel zeugs mit, das einem grad unter die augen kommt...

von 'zuviel ausgegeben' wuerd ich jedenfalls nicht gleich reden ;-)


© 2001-2022 MODDING-FAQ FORUM | SMF
Alle Rechte vorbehalten.