MODDING-FAQ FORUM

Für ein Schulprojekt (Ein Modelauto aus Blech und Holz) habe ich eine Art "Unterbodenbeleuchtung gebaut. Diese sieht follgendermaßen aus:

4 LED's ultrahell rot : U= 1.85 V  I=  30mA

Diese sind in reihe geschaltet und hängen an einer 9 Volt Block Batterie dran.

Per Widerstandsrechnung:  Uin-(Anzahl x Uref) / Iref  bin ich auf 53,33 Ohm alz Vorwiderstand gekommen. Da ich so einen nicht habe, habe ich folgende Wiederstände hintereinander gelötet: 2 x 22 Ohm und einmal 10 Ohm....Das macht bei mir: 54 Ohm.....

Beim Anschließen an die Spannungsquelle habe ich aber bemerkt, dass die Widerstände sehr warm ( denke c.a 40-60 C ) werden. Die Widerstände habe ich per Multimeter getesten und die sind ok. Die Schalteung funktioniert auch über längere Zeit (hatte sie 1 Std im Dauerbetrieb)..... Soweit ich weiß habe ich doch alles Richtig gemacht oder??? Normalerweise dürften die doch nicht heiß werden oder????


Novh eine Allgemeine Frage: Wie schaltet man LED'S am besten ( in Reihe oder Paralell)...?

Edit by TzA: Immer wieder diese widerlichen Wiederstände, die immer wieder aufstehen (oder was soll das sonst darstellen ;) ) entfernt

naja und in was sonst als wärme sollen ohmsche widerstände die energie umwandeln?

wieviel watt 'halten' denn die Widerstände aus?

gruß

1. ich nehme mal an, dass die widerstände zu klein dimensioniert sind
2. ob reihe oder parallel hängt von der anzahl der leds ab. wenn du 4 3v leds hast kannst du sie in reihe an 12v hängen. hast du fünf machst du eine parallelschaltung.

Daten der Wiederstände:

Besonders kleine Bauform, geringes
Rauschverhalten, sehr niedriger
Temperaturkoeffizient und enge Toleranzen
zeichnen diese Präzisions-Metallfilm-Widerstandsreihe aus.
Nennlast: 0,25 bzw. 0,4 Watt
max. Dauerspannung: 250 Volt
Arbeitstemperatur: -55 bis 155°C
Toleranz: 1%
Temperaturkoeffizient: TK100

ja mal sehen: an deinen Widerständen muss eine Last von 0,048W abfallen. da die Widerstände 0,25W aushalten sollte es kein problem sein das die heiß werden!

ist normal dann. das liegt einfach daran, dass die elektrische leistung in wäre gewandelt wird und nicht abgeführt wird. man braucht nicht viel leistung um etwas aufzuheizen. schon garnicht bei diesen kleinen widerständen.

Alles klar.
Danke

Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, das hier doch was im argen liegt.

Die Widerstände können 250mW ab - müssen aber nur 48mW verheizen.  Zudem sind die drei Widerstände auch noch in Reihe, ergo könnten hier 750mW verheizt werden. Folglich sollten sie, wenn überhaupt, höchstens meßbar erwärmt werden, aber nicht "nach dem Gefühl" heiß (50-60°C).

das gefühl hatte ich ja anfangs auch, aber es wird nicht an der leistung liegen die abgeführ werden muss.

Ach nein... Und woran sonst ?!?

BTT:
Könnte es vielleicht sein, das Reihen- und Parallelschaltung verwechselt wurde (Batterie/Akku hält nicht besonders lang) ?

Liegen die LED parallel, müssen 120mA durch die Widerstände, während zugleich eine Spannung von 7,15V an den Widerständen liegt. 7,15V * 120mA = 858mW. Bei dieser Leistung würden die Widerstände sehr heiß, weil hoffnungslos überlastet.

jo das könnte auch sein... sind die LED's denn langes Bein an langes und dann kurzes an kurzes oder immer abwechselnd angeschlossen?

Weil ich kann mir nicht wirklich vorstellen das widerstände bei 19% belastung schon so heiß werden. Normal sollten die erst bei 100%+ belastung deutlich warm werden...
Prüf das am besten nochmal nach wie die LED's angeschlossen sind

@ olaf: ich bin bei meiner aussage von einer korrekten schaltung ausgegangen. dann kann es nicht an der leistung liegen. ;)

kleine korrektur zu olafs aussage an den widerständen würde bei 120mA lediglich ~6,5V abfallen, was gleichzeitig bedeutet, das die LEDs auch zuviel spannung bekommen, was sie im endeffekt auch nicht lange mitmachen werden.
in der praxis duerfte sich ein mittelwert einpendeln.

allerdings ist auch anzunehmen, das der 9 volt-block das nicht lange mitmacht und
darüberhinaus verteilt sich die verlustleistung von ~800mW eben auf die drei widerstaende, was vielleicht erklärt, warum sie noch nicht durchgebrannt sind :-)

ich stimme jedenfalls zu, das es sich sehr nach parallelgeschalteten LEDs anhoert, die werte liegen in einem Bereich, in dem das zumindest eine zeitlang funktionieren kann, ohne das gleich direkt was durchbrennt.

Schei** .... da ich nicht viel Zeit hatte habe ich das Ding in 5 min fertig gemacht.......die LEDs sind echt parallel geschaltet.......mist!!!

Mein Problem:

Das Projekt mit der in der Schule und ich bin am Samstag nicht da wo alles Vorgeführt wird.......

Wie lange wird die Schaltung funktionieren????.....Wie lange hällt die Batterie????...Nemen die LEDs schaden ???? Werden die Wiederstände durchbrennen???

Ich hoffe das die Batterie schnell leer wird.......

Fürs nächste mal:
Gründlich überlegen und alles kontrollieren...^^

Dachte ichs mir doch.

Schwer bis gar nicht vorherzusagen.

Von einem normalen 9V-Block ausgehend (haben selten mehr als 120mAh) - etwa eine Stunde. In dieser Zeit sinkt die Ausgangsspannung der Batterie ab, die Überlastung der Widerstände nimmt also mit zunehmender Entladung der Batterie ab. Damit löst sich auch das Überspannungsproblem der LED.


Das haben sie bereits und solange die Spannung an den LED zu hoch ist, wird der Schaden größer. Ob und wann sie durchknallen, kann aber keiner Vorhersagen.

Zu den Widerständen:
Das ganze wird anfangen leicht unangenehm zu riechen, die Widerstände verfärben sich allmählich, ihr Widerstand sinkt (was direkt auf die LED durchschlägt)... Alles in allem eine heikle Sache, das so zu lassen.

Ich habe meine Zweifel, das die Gefahr des Verbrennens überhaupt besteht, da sie nur ein klein bissel überlastet sind. Die Chance ist groß, das es beim stinken und verfärben bleibt und sonst nichts weiter passiert.

Auf jeden Fall können die LED getrost in die Tonne wandern, ihre Lebensdauer dürfte sich drastisch verkürzt und ihre Leuchtkraft nachgelassen haben. Über den Weg trauen würde ich ihnen nicht mehr.


Das empfiehlt sich grundsätzlich  ;D ;D ;D

im schlimmsten fall raucht dir der ganze widerstand ab und kann andere Dinge die in der nähe liegen auch gleich mit in den Tot nehmen. Du solltest aufpassen das neben den widerständen nichts ist was leicht entflammbar ist. Mir ist mal ein Inverter von einer CCLF abgebrannt... das ding war innen komplett verkohlt.

Shit....da ist Holz .......

ach son quark, von sonem kleinen widerstand entzuendet sich nich gleich holz, wenn der langsam durchkohlt gibts keine flamme oder aehnliches, lediglich im innern glueht das ein bissel auf und dann knackst einmal kurz und es bricht. das bissel leistung der batterie reicht IMHO auf keinen fall um irgendwie wirklich richtig gefaehrlich zu werden.

mit glueck merkt kein mensch was davon, das da was nicht passt, du schreibst ja selbst, das es schon ne stunde bei dir lief... lediglich wie olaf schrieb die LEDs wuerde ich hinterher nirgends mehr verbauen, wos auf langlebigkeit ankommt.