Titel: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: toxical am März 11, 2006, 11:50:47 ich hab mich mal dran gemacht und alle festplatten in ein eigenes gehäuse gesteckt (entkoppelt).... die temperatur der festplatten beträgt bei 12V: 15 grad, bei 5V ca 20-22 grad.
5V sind gedacht für die nacht weniger lärm durch die leufter etc..... 12V bei dauer betrieb.... http://www.style-delicate.de/hdd/ bei diesen bildern fehlt an den lüftern noch das staubfangfliess, da die lüfter ohne diesem enorm viel staub in das gehäuse ziehen.... Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: Saint am März 11, 2006, 18:15:40 sicherlich ne nette idee finde es aber leicht übertrieben für 4 platten so nen aufwand zu betreiben die passen ja in jeden mittelklasse miditower würde ich mal behaupten.
verarbeitung schaut aber recht gut aus und ich denke die festplatten freuen sich auch über die schöne kühlung. was mir jetzt aber noch nich ganz so klar ist... pusten die lüfter beide rein ? wenn ja wo sind die öffnungen damit die luft wieder raus kann ? wäre temp technisch vielleicht ne überlegung wert. Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: toxical am März 11, 2006, 19:46:11 die pusten beide rein hinten ist offen da komtm alles wieder raus... zirkuliert super hab das mal an verschiedenen stellen gemessen fast konstante 15 grad....
der turm ist erweiterbar nach oben ca 12 platten danach sind die usb kabel bzw ide zu kurz ^^ Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: Möller am März 12, 2006, 09:35:35 Also ich finde die idde mal gut für nachts die lüfter nur mit 5V laufen zu lassen ;D
Super Idde ich denke mal das viele leute am tag mehr mit dem rechner machen als in der Nacht und im sommer is es nachts kälter :bestens: Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: StarGoose am März 12, 2006, 10:26:08 wie jetzt im sommer ist es nachts kälter als im winter oder wie? *lach*
eine kühlung "muss" immer für den worst case ausgelegt sein von daher wirds im sommer wohl maximal 35° in deutschland festplatten entwickeln allerdings nicht solch große wärmemengen für die reicht ein leichter luftstrom drumrum schon aus sie auch im hochsommer auf sehr angenehmen temperaturen zu halten für unbenutzte platten hat windows die schöne energiesparoption die die platten abschaltet wenn der rechner also nachts nur vor sich hin idled (und sicherlich nicht alle festplatten in betrieb sind) noch dazu können entkopplungssysteme montiert werden die zusätzlich größere kühlflächen mitsichbringen um die passivkühlung zu verbessern was mich allerdings wundert sind deine festplatten "temperaturen" von 15°? da musst es ja schon ziemlich kalt am rechnerstandort sein und wenn es so kühl ist brauchen die platten warscheinlich überhaupt keine extra kühlung außerdem sollte man auch daran denken das die temperaur sensoren mehr schätzeisen den geeichte sensoren sind ein nachmessen der platten temps mit einem zweiten unabhängigen termometer wäre da wohl angebracht um außzuschließen das der "sensor" einfach 10° zuwenig anzeigt Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: Crawler am März 12, 2006, 10:47:56 Zitat von: toxical $txt[176] März 11, 2006, 11:50:47 ich hab mich mal dran gemacht und alle festplatten in ein eigenes gehäuse gesteckt (entkoppelt).... die temperatur der festplatten beträgt bei 12V: 15 grad, bei 5V ca 20-22 grad. 5V sind gedacht für die nacht weniger lärm durch die leufter etc..... 12V bei dauer betrieb.... Eine Entkopplung der Platten ist dies nicht, davon spricht man wenn man Platten schwingungsdämpfend aufhängt oder auf Gummipuffer stellt, dass die Eigenvibration der Platte nicht auf das Gehäuse übertragen wird. Deine Temperaturmessung halte ich für Utopie, ähnlich wie StarGoose es in seinem Post anklingen lassen wollte ;D Durch das Befächeln der HDDs mit Luft, die ja nur Raumtemperatur hat, erreicht man keine Kühlung unter Raumtemperatur. Also entweder
Zitat von: Saint $txt[176] März 11, 2006, 18:15:40 verarbeitung schaut aber recht gut aus Dem kann ich mich nur anschließen... Zitat von: toxical $txt[176] März 11, 2006, 19:46:11 der turm ist erweiterbar nach oben ca 12 platten danach sind die usb kabel bzw ide zu kurz ^^ Einen 12-Platten-Tower auf diese Art zu bauen halte ich für unsinnig, da damit das ganze Teil im Verhältnis zur Grunfläche sehr hoch ist. Nicht dass das ganze Gebilde mal umfällt. Zitat von: Möller $txt[176] März 12, 2006, 09:35:35 Also ich finde die idde mal gut für nachts die lüfter nur mit 5V laufen zu lassen ;D Super Idde ich denke mal das viele leute am tag mehr mit dem rechner machen als in der Nacht und im sommer is es nachts kälter :bestens: Diese Idee scheint mir nicht sehr durchdacht zu sein. Wie viele brauchen denn schon einen Rechner (z.B als Server), der 24 Stunden durchrennt. Sowas will doch nur haben, wer noch nicht selbst eine Stromrechnung bezahlt hat. Wenn man sowieso nichts mit dem Rechner in der Nacht anstellt, kann man entweder dementsprechend die Energisparoptionen einstellen oder den Rechner einfach herunterfahren. Und wenn er über Nacht intensiv benutzt werden soll, die Kühlung jedoch auf gleichem Niveau (ohne Angabe von hypothetischen Temperaturen) bleiben soll, dann ist eine Umstellung von 12V auf 5V nur kontraproduktiv. Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: toxical am März 12, 2006, 11:18:53 die temperatur angaben hab ich aus dem programm hdd thermometer.... wer will kann gerne einens creenshot haben ^^ in meinem zimmer beträgt die temperatur meistens zwischen 20-25 grad....
werde die temperaturen mal mit einem unabhängigen thermometer überprüfen.... alle unbenutzten platten werden von windows abgeschaltet klar... strom kostet geld und wer hat da scho soviel davon ^^ desweiteren schalten die ventilatoren ganz aus wenn die temperaturschwankung ine inem bestimmten bereich bleibt und nur ein wenn die temperatur zu grosse sprünge macht... das mit dem schalter ist noch die alte konstruktion des ganzen...... da die neue konstruktion noch in alpha phase ist.... Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: StarGoose am März 12, 2006, 12:05:55 wenn in deinem zimmer 22-25 grad ist dann können deine festplatten niemals nur 15grad haben das ist gegen die naturgesetze
entweder liest du einfach die falschen sensoren aus oder der plattensensor zeigt einfach müll an in motherboard manitor gibts da ne option die werte zu kompensieren also anzuheben ich würde mal darauf tippen das die platte kurz nach dem ersten booten nachmittags z.b. wenn das zimmer auch wiklich 22grad hat so 25grad erreichen dürfte im normalen betrieb dürften es dann 28-32 werden wenn der lüfter davor mit 5v läuft wenn er aus ist dann so 35-40 in beengten gehäusen ohne vernünftige lüftung im die platten dürften es dann maximal 45 bis an die 50 werden (im allerschlimsten fall) kommt aber wie gesagt auch darauf an wie die sensoren ausgelesen werden und wo sie auf der platte sitzen... ich hatte letztens erst den fall das in nem cs-601 ohne frontlüfter die festplatte ganz unten im hdd käfig montiert war und die controllerchips auf der unterseite geglüht haben obwohl der sensor "vernünftige" 38 grad angezeigt hat... meine ide seagate 200gb hat gerade lt "sensor" 36grad idlet so halbwegs vor sich hin (bissel surfen halt) und das gehäuse ist gerade offen und der lüfter davor aus... Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: Möller am März 12, 2006, 12:06:57 Zitat von: StarGoose $txt[176] März 12, 2006, 10:26:08 wie jetzt im sommer ist es nachts kälter als im winter oder wie? *lach* eine kühlung "muss" immer für den worst case ausgelegt sein von daher wirds im sommer wohl maximal 35° in deutschland festplatten entwickeln allerdings nicht solch große wärmemengen für die reicht ein leichter luftstrom drumrum schon aus sie auch im hochsommer auf sehr angenehmen temperaturen zu halten für unbenutzte platten hat windows die schöne energiesparoption die die platten abschaltet wenn der rechner also nachts nur vor sich hin idled (und sicherlich nicht alle festplatten in betrieb sind) noch dazu können entkopplungssysteme montiert werden die zusätzlich größere kühlflächen mitsichbringen um die passivkühlung zu verbessern was mich allerdings wundert sind deine festplatten "temperaturen" von 15°? da musst es ja schon ziemlich kalt am rechnerstandort sein und wenn es so kühl ist brauchen die platten warscheinlich überhaupt keine extra kühlung außerdem sollte man auch daran denken das die temperaur sensoren mehr schätzeisen den geeichte sensoren sind ein nachmessen der platten temps mit einem zweiten unabhängigen termometer wäre da wohl angebracht um außzuschließen das der "sensor" einfach 10° zuwenig anzeigt Ne ne ich meinte eher das es im sommer nachts kälter ist als am mittag, morgen. Im Winter is des ja egal da ist ja das haus meistens tag und nacht durch die zentralheizung immer so auf ca. 23°C hochgeheizt Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: toxical am März 12, 2006, 13:26:49 http://www.style-delicate.de/hdd/hdd_temp.jpg
das der link zu den temperaturen ^^ kleinere wert ist die oberste hdd der grössere eien danach weite runten letztere unterstützen das nicht..... man muss auch beachten das das material wie eine passive kuehlung arbeitet und dort schon wärme verloren geht.... Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: StarGoose am März 12, 2006, 13:50:50 selbst weil die alu profile wie zusätzliche kühlkörper wirken können die festplatten nicht kälter sein als die raumluft das ist dochwohl logisch?
wenn du also nichtgerade im keller sitzt oder in einem anderen kalten raum oder ständig das fenster aufhast ist bei einem normalen 20-23grad geheiztem wohnraum eine 5-7grad unter der raumluft befindliche hdd ein ding der unmöglichkeit also entweder liest das tool einfach die falschen sensoren aus interprätiert die werte falsch oder es kann die sensoren überhaupt nicht auslesen und zeigt nur fantasiewerte an daran zu erkennen das (wie bei dir) die temperaturen völlig unlogisch sind, starke sprünge aufweisen z.b. auchmal auf +90° und -50... oder sich niemals ändern selbst wenn die platte gerade erst "kalt" gebootet hat und dann über einen zeitraum stark beansprucht wird z.b. mit einem defragmentieren so schön der mod sein mag die temperaturen die das tool ausliest kannste vergessen oder musst sie softwaremäßig auf vernünftige werte hochkompensieren eine reale temperatur wird dort jedenfalls mit sicherheit nicht ausgelesen geschweigedenn gemessen Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: toxical am März 12, 2006, 14:22:24 ganz einfache sache... es wird unabhängig gemessen...
selbst weil die alu profile wie zusätzliche kühlkörper wirken können die festplatten nicht kälter sein als die raumluft das ist dochwohl logisch? der satz is totaler schwachsinn, da ventilatoren meines wissen die luft kühlen, dir dort eindringt.... folglich dringt dort nicht 20-25 grad kalte luft ein... sondern die durch die ventilatoren gekühlte..... Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: TzA am März 12, 2006, 15:23:21 Zitat von: toxical $txt[176] März 12, 2006, 14:22:24 [...] der satz is totaler schwachsinn, da ventilatoren meines wissen die luft kühlen, dir dort eindringt.... folglich dringt dort nicht 20-25 grad kalte luft ein... sondern die durch die ventilatoren gekühlte..... Ich weiß, man soll Zitate nicht aus dem Zusammenhang reißen, aber hier passt es so schön, denn wenn man das Komma nach Schwachsinn durch einen Doppelpunkt ersetzt, ist das Zitat nämlich kein Schwachsinn. Ventilatoren beschleunigen und erwärmen Luft, wenn deiner die Luft kühlt, würde ich schleunigst zum Patentamt fahren. Die Luft hinter einem Ventilator fühlt sich kühler an, aber das kommt nur durch die Geschwindigkeit der vorbeiströmenden Luft (und das dadurch Wasser auf der Hautoberfläche schneller verdunstet, außerdem die schon erwärmte Schicht um die Haut rum weggeblasen wird). Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: TechnikMaster am März 12, 2006, 15:27:09 Zitat von: toxical $txt[176] März 12, 2006, 14:22:24 der satz is totaler schwachsinn, da ventilatoren meines wissen die luft kühlen, dir dort eindringt.... folglich dringt dort nicht 20-25 grad kalte luft ein... sondern die durch die ventilatoren gekühlte..... Ich weis ja nicht auf welchem Planeten du lebst, aber ein Ventilator KÜHLT KEINE LUFT er bewegt sie lediglich. Wenn du also nicht gerade Peletierelemente oder einen Kompressorkühler verbaut hast KANN die Temperatur nicht unter Raumtemperatur gebracht werden. Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: da_bigboss am März 12, 2006, 15:55:37 Zitat von: StarGoose $txt[176] März 12, 2006, 10:26:08 für unbenutzte platten hat windows die schöne energiesparoption die die platten abschaltet wenn der rechner also nachts nur vor sich hin idled (und sicherlich nicht alle festplatten in betrieb sind) öhm um mal darauf einzugehen: so ne funktion hatte ich anfangs bei windows auch mal eingestellt, jedoch springen die festplatten zu ca. 30% der fälle einfach nicht mehr an und die kiste "friert" ein. ich habe da jetzt keine ahnung, ob das mit den zig updates verbessert wurde, aber ich halte dies für keine gute lösung - ist schon zuviel dabei zugrunde gegangen :( Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: StarGoose am März 12, 2006, 16:50:58 @da_bigboss:
mein windows ist "voll" gepatcht und ich habe damit keine probleme... probs mit standby und ruhezustand liegen meistens am mainboard oder treibern von komponenten und nicht am windows... (manchmal auch einfach am überlasteten netzteil) @toxical: danke das ich "also schwachsinnig" bin! reis dich etwas zusammen mit deinen äußerungen sowas kann ich überhaupt nicht leiden und werde innerhalb von sekunden unleidlich! zu deiner ausage fällt mir nur ein: ICH habe die schule schon hinter mir und dort wurde mir der energieerhaltungssatz und seine bedeutung beigebracht keine ahnung wie das bei dir ist. ebenso wurde in dem zusammenhang die kleinigkeiten was verdunstungskälte ist und was passiert wenn man ein medium in bewegung versetzt ergo ein kraft=energie darauf ausübt erläutert... und das sind nur die grundlagen! das du andauernd irgendwelche software ausgelesenenen unterschiedlich von den boards interprätierten und auchnoch ungeeichten temperatur werte als faktum hinstellst und den rest der welt als dumm setzt dem ganzen die krone auf! schon alleine im profil kannst du mein alter ersehen und anhand des postcounters und der karmas welchen status derjenige auf dem forum hat auch das sollte in deine überlegungen mit einfließen. die forensuche, google, wikipedia, das lexikon im schrank oder der bücherei sowie der gesunde menschenverstand stehen übrigens jedem frei zur benutzung man muss sie nicht links liegen lassen genauso wie wiederholte und erklärte aussagen als schwachsinn abzutun Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: toxical am März 14, 2006, 17:19:49 ja bla bla hattest recht hab da falsch rum gedacht muss man sich ja net glei so aufführen ^^ so zart beseidet wirst scho nets ein das du das net verkraftest ^^
die temps stimmen alle den in meinem zimmer hat 15 grad.... Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: StarGoose am März 14, 2006, 18:34:38 ist völlig egal ob du nen Denkfehler hattest (auf den dich auch andere als ich ja nun Hingewiesen haben)
es geht um den Ton den auchnoch du angeschlagen hast! solche Auswüchse sind nirgendwo gerne gesehen und wie es in den Wald hineinruft so schallt es hinaus... zum "aufführen" fällt mir nur ein: "Wehret den Anfängen" es gibt allgemeine Forenregeln wie auch die im Netz anerkannte Nettiquette sowie den ordentlichen, vernünftigen und höflichen Umgang mit Mitmenschen... ganz einfach Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: toxical am März 14, 2006, 23:12:41 oh weh bla bla passt ja scho wieder ^^
was gutes hat es durch das hab ich etz 10 kunden mehr die das kaufen wollen :bestens: Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: Crawler am März 14, 2006, 23:20:42 Zitat von: toxical $txt[176] März 14, 2006, 23:12:41 was gutes hat es durch das hab ich etz 10 kunden mehr die das kaufen wollen :bestens: 10 Kunden, die was bekommen? Einen separaten HDD-Tower, der nicht einmal entkoppelt ist? Die der Meinung sind, Traumtemperaturen damit zu erreichen und eigentlich nur nur von Testbedingungen verschaukelt werden, die es in einer realen Arbeitsumgebung nicht gibt? 10 Kunden, die noch gar nicht wissen können, wie sie den Tower überhaupt anschließen sollen, da weder Stromversorgungs- noch Datenkabelverlegung optimiert wurde. Ich für meinen Teil würde das für eine Fehlinvestition halten. Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: toxical am März 15, 2006, 13:08:27 sie sind alle entkoppelt da innen drinne kleine gummiringe sind... soeht man ja von aussen nicht.... -> geräuschverminderung.... da klappert nix... man hoert nichts ausser den lüftern bzw wenn die hdd auf touren kommt das geruaesch kurz...
die temperaturen wurden nochmal mit 2 fuehler gemessen sind alle bis auf ne kleien abweichung richtig ca 1 grad (raumtemp 15 grad) auch wenn man 20 grad raumtemp hat is das doch so wurschtw ie nochmal was haben die hdd halt 20 grad bzw 21.... stromversorgung wurde optimiert.... das it den ide kabel ist so ne sache wegen der länge muss direkt neben dem pc stehen dann geht das.... jedem das seine.... werd den ganzen pc mal ins o nen kasten bauen und den festplattenturm dort implementieren aussen rum plexi.... Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: OlafSt am März 15, 2006, 14:33:40 Zunächst einmal möchte ich erwähnen, das Deine Posts ungeheuer schwer zu lesen sind. An den Rechtschreibungs- und Grammatikdefiziten solltest Du noch arbeiten.
BTT: Die Kabellänge wird dem ganzen Tower den Garaus machen, ist nicht die erste Konstruktion für HDD's, die ich sehe - sie alle sind spätestens daran gescheitert. PATA-Kabel dürfen für ATA/133 nur noch um die 20cm lang sein, 25cm bei ATA/100. Allein der Weg vom MoBo-Anschluß zum Tower dürfte damit schon zu weit sein. Folge daraus: Die Platten schalten das Tempo herunter (bis ATA/33), schlimmstenfalls funktionieren sie gar nicht mehr. Bei SATA-Platten erwarte ich ähnliche Phänomene. Das entsprechender Störstrahlung hier dann auch Tür und Tor geöffnet sind, erwähne ich nur nebenbei. Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: toxical am März 15, 2006, 15:54:42 also ich hab den tower direkt neben dem haupt tower stehen die kabel reichen bis dort raus gerade so bzw die kabel vom raid kontroller gehen noch da is noch n stueckchen platz das zu realisieren was mir gekommen is ich mach einfach einen grossen tower aus profil wo main board hdd netzteil etz alles zusammen drinen ist dann komtm son rotes plexiglas noch hinzu dann schaut des scho super aus muss nur noch bischen nachdenken wie ich das alles lagere und schoen geräuschlos....
Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: da_bigboss am März 15, 2006, 17:43:01 Zitat von: StarGoose $txt[176] März 12, 2006, 16:50:58 @da_bigboss: mein windows ist "voll" gepatcht und ich habe damit keine probleme... probs mit standby und ruhezustand liegen meistens am mainboard oder treibern von komponenten und nicht am windows... (manchmal auch einfach am überlasteten netzteil) sry für ot, aber ich hab es jetzt an 3 computern in unserem haushalt ausprobiert und bei jedem kamen probleme auf - damit ist das für mich durch :'( Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: toxical am März 15, 2006, 18:22:03 das problem mit den kabeln wäre doch durch usb anschlus gelöst... die dürfen ja ca 1 meter oder so sein wenn ich mich net irre dann wäre das problem auch vom tisch und es wäre sauber angeschlossen....
den son umwandler hab ich schon im studium gebaut das is ne recht kleine platine ohne viel aufwand.... Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: StarGoose am März 15, 2006, 19:11:07 usb kabel dürfen 5m lang werden und mit repeatern dazwischen kommste sogar auf 30m...
ich dachte immer heutzutage würde man wenn schon kein scsi system dann doch wenigstens SATA für so etwas hernehmen denn diese kabel können schon direkt hinten von nem extra raid controller abgehend bis zum externen tower reichen alternativ dann einen netzwerkanschluß der externen box... @da_bigboss hab zwar nur ide seagate platten in meinen systemen aber die kommen immer sauber wieder.. einmal ein nfrorce2 board einmal eines mit intelchipsatz... auch die externen 2,5" usb platten machen es sauber mit... *schulterzuck* Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: toxical am März 16, 2006, 14:07:49 also bei mir hängen 2 am ide des mb´s und 2 am raid controller... das flachbandkabel das vom raid controller kommt ist echt ausreichend, nur das vom ide des mb ist etwas kurz aber wenn man den tower direkt daneben stellt geht das ohne weiteres... muss mir mal eine lösung ueberlegen.....
auf der anderen seite denk ich mir, wieso mach ich das ganze nicht in einen kasten aus profilen.... das muesste auch leicht zu realisieren sein.... vor allem kann man da mehr machen.... mal im cad zeichnen... wenn interesse besteht, dann post ich ab und zu meine weiteren ergebnise hier.... ist das mb eigentlich über den tower geerdet ? also ich meine von mb über schraube über befestigung ans gehäuse ???? Titel: Re: hdd entkoppeln -> hdd tower Beitrag von: SLXViper am März 19, 2006, 18:51:01 Wenns nicht der letze Billigmüll ist, ist jede Auflagefläche der Befestigungsschrauben mit GND auf dem Board verbunden. Und dass dein Gehäuse über das Netzteil geerdet ist (und dass Metall Strom leitet...), weißt du ja hoffentlich...
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