Titel: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Stonerico am April 10, 2006, 17:41:56 Hi,
ich spreche sicher für sämtliche Teilnehmer wenn ich frage ob die DCMM Jury die Teilnehmerplatzierungen aller Mods und Cons veröffentlichen würde. Ich denke das dies kein Problem wäre da ihr ja mit der nötigen Technik ausgestattet gewesen seit und eine entsprechende Tabelle geführt habt. Ich meine auch dass wohl jeder Teilnehmer gerne wissen würde welche Platzierung er belegt hat auch wenn er nicht unter den Gewinnern war. Grüße Stone Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Novgorod am April 10, 2006, 18:33:22 ok, diese diskussion gab es jedes jahr.. wir hatten auch jedes jahr die nötige "technik", eine rangliste zu erstellen.. der grund, warum wir diese nicht veröffentlicht haben, ist aber immer derselbe: casemodding ist ein kreativitätswettbewerb und kein sportlicher wettkampf.. bei letzterem (und auch bei spiele-meisterschaften) kann man eine absolute rangliste veröffentlichen (wer schneller läuft, weiter springt oder mehr frags macht) - dazu braucht man auch keine jury..
beim casemodding ist es nicht so einfach.. die bewertungskriterien und die art der abstimmung sollen eine möglichst objektive wertung sicherstellen, aber 100%ig ist sowas natürlich nie.. die ersten plätze heben sich vom rest ein wenig ab, sind sozusagen herausragend und daher ist es vertretbar zu sagen, dass sie wirklich objektiv "besser" sind (wobei auch das sicher nicht jeder nachvollziehen können wird).. wir können schon objektiv anhand der bewertungkriterien begründen, warum z.b. maico (wieder) den 1. platz gemacht hat - wir können aber nicht mehr objektiv sagen, wieso jemand 12. und nicht 10. geworden ist, daher macht eine richtige rangliste keinen sinn, weil sie objektivität suggeriert, die jenseits der ersten plätze einfach nicht gegeben ist! - dafür ist das modding einfach viel zu individuell.. oder kann jemand objektiv sagen, ob ein van gogh besser ist als ein rembrandt? ;) außerdem hätte eine rangliste auch einen letzten platz - und "verlierer" gibt es bei der casemod meisterschaft nicht! nach den ersten plätzen kann man höchstens grob in mittelfeld und schlussfeld unterteilen - und da kann sich eigentlich jeder selbst einschätzen, eine willkürliche abgrenzung wollen wir da auch nicht setzen.. allerdings hatte dieses jahr unser neues bewertungssystem premiere: die 4 hauptkategorien wurden feiner unterteilt und gewichtet, daher brauchten wir ja die nokias für die auswertung.. evtl. ist es dadurch vertretbar, auch die plätze 4-6 zu veröffentlichen.. das wird sich aber erst morgen entscheiden, es steht also noch nicht fest! Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Saint am April 10, 2006, 19:35:00 Ich denke vor allem bei den unteren Plätzen wird es dann wieder nur Streit geben von wegen "bääähhh warum ist der denn besser als ich? Mein Case ist viel schööööner und coooooler als seins und der ist doof." so nach dem Motto halt bei den ersten Plätzen ist das schon eher vertretbar würd ich sagen.
Und also bitte die Farbwahl und Strichführung von Van Gogh ist doch wohl um Längen interessanter als Rembrandts. ;D Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Stonerico am April 10, 2006, 20:50:13 @novgorod:
das leuchtet mir ein. Da ich zum erstenmal mit dabei war wusste ich leider nicht das diese diskussion jedes Jahr angefangen wurde, sonst hätte ich diese erst gar nicht angefangen :) Ich war nur der Ansicht dass ihr dieses Jahr nach einem Punktesystem gewertet habt und sich daraus die ersten Plätze einfach ergeben haben - so wie halt beim Sport. Ich muss auch Saint recht geben dass, falls die gesamte Wertung veröffentlicht wird, sämtliche Foren von Diskussionen alà "wieso ist der besser als ich" überflutet werden, die Jury-Postfächer nicht zu vergessen. Von daher glaube ich nun schon dass es besser ist dies nicht zu tun, da solche Diskussionen nun wirklich nicht der Sinn einer DCMM sind. Ich denke allerdings dass es bestimmt nicht schlecht ist die Plätze 4-6 zu veröffentlichen. So bekommt jeder Teilnehmer auch noch nach der DCMM dieses schöne kribbeln im Bauch wie bei der Siegerehrung ;D Grüße Stone Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: turborunner am April 11, 2006, 12:32:36 Ich kann die Argumente die hier gefallen sind nachvollziehen und bin auch nicht an einer öffentlichen wieso-ist-der-besser Diskussion interessiert.
Trotzdem die Frage: Gibt es die Möglichkeit den Teilnehmern auf Wunsch der PN oder per Email ihre Platzierung mitzuteilen. Damit hätte wenigstens jeder für sich die Möglichkeit seine Leistung einzuschätzen Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Stonerico am April 11, 2006, 12:54:48 @ turborunner:
das hatte ich mir auch überlegt, nur würde der 4te Platz dann die Jury Mail veröffentlichen, man will es ja nicht nur für sich wissen. Und behaupten könnte es jeder. Ich sehe da schon hunderte Beiträge in Foren alà: "Juchuu ich bin 4ter". Dann kann die Jury das aber auch gleich machen, es ist ja schon eine Auszeichnung und diese sollte öffentlich sein. Ich finde aber die DCMM Jury sollte wenigstens im Internet eine Liste veröffentlichen von 4- 10 z.b. Dies hätte dann Hand und Fuß, ließe sich nicht bestreiten und einen "Verlierer" gäbe es trotzdem nicht. Momentan ist es leider so das jeder behaupten könnte den 4. Platz erreicht zu haben. Was auch noch interessant wäre ist die Gesamtzahl der Bewerbungen. So könnte jeder sehen, dass alle irgendwie Gewinner sind. Es sei denn es wären weniger als 60 Bewerbungen gewesen.... Grüße Stone Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: turborunner am April 11, 2006, 13:55:58 Vermutlich hast du recht.. das kindische rumgeprotze muss man mit einkalkulieren.
Mir persönlich würde es reichen meinen Platz zu erfahren als Leistungsmaßstab gegenüber mir selbst ohne dass ich in jedem Forum verkünden muss welcher Platz es war. Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: JC2K am April 11, 2006, 14:11:08 Ich seh das so wie Novgorod, im Mittelfeld ist das garnicht so einfach, eine eindeutige Platzierung auszumachen, es waren etliche Cases dabei, die echt schwer waren zu bewerten und wo dann Teilweise um Punkte hinter dem Komma gekämpft wird. Die ersten paar Plätze sind halt dann doch die, die am meisten Rausstechen durch die Bewertungskriterien.
Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: LT-Automatix am April 11, 2006, 16:06:46 Mahlzeit!
Ich kann die oben genannten Argumente durchaus nachvollziehen. Ab Platz 10 ungefähr kann keine Wertung a la "der ist besser" abgegeben werden, ehrlich gesagt juckt es mich auch nicht wirklich ob ich jetzt 22. oder 23. geworden bin. Nur werd ich ständig gefragt "Wievielter bist du geworden?", und die Antwort "nicht unter den ersten Drei...." ist mehr als blöde irgendwie.... Man kann auch z. B. den 7. Platz mehrmals/paralel vergeben, wenn die Jury nicht eindeutig sagen kann, welcher jetzt "besser" war; andererseits sollte man sich eh schon geehrt fühlen, wenn man überhaupt dabei sein durfte..... Hey, es gibt fast 80 Millionen Menschen in Deutschland, die schlechter waren als ihr!! ;D Trotzdem würde ich gerne mal so ungefähr wissen, wo ich mit meiner Leistung anzusiedeln wäre; und bei der Publikumsbewertung zumindest könnte man die Prozentuelle Verteilung der Stimmen bekanntgeben, hier kann ja keiner auf die Jury meckern...... Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Saint am April 11, 2006, 16:19:37 Die Publikumswertung lief aber über Papierbögen und wurde per Hand ausgezählt, abgesehn davon gingen die Wahlbögen nur bis Case Nr.50 was heisst, dass einige gar nicht gewählt werden konnten. Und ich denke das ist mehr als Aufwändig jetzt noch die Prozentuale Verteilung per Hand auszurechnen die zwei die das auf der DCMM ausgezählt hatten waren ja schon total geschlaucht.
Abgesehn davon denke ich nicht, dass es die Bögen noch gibt. Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Falzo am April 11, 2006, 16:50:18 alle die nicht auf platz 1-6 liegen (so die plätze drei bis sechs noch veroeffentlicht werden), sind also Siebter geworden - denke da kann jeder mit leben ;-)
Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Jerkov am April 11, 2006, 18:23:14 Zitat von: Saint $txt[176] April 11, 2006, 16:19:37 Die Publikumswertung lief aber über Papierbögen und wurde per Hand ausgezählt, abgesehn davon gingen die Wahlbögen nur bis Case Nr.50 was heisst, dass einige gar nicht gewählt werden konnten. naja es stand ja auch drauf dass die karten von der cebit waren ;) soviel zu dem thema Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Crawler am April 11, 2006, 21:11:24 Ach, ist das doch noch einigen Leuten aufgefallen.... ;D Nach Angabe der Organisatoren handelte es sich um ein Versehen, dass die falsche Vorlage zur Druckerei gekommen ist. Daher ja auch die Begrenzung auf 50 Cases. Aber glaub mir, die Abstimmer sind nicht dumm. Es gab auch Stimmen für Cases mit Startnummern über 50.
Eine prozentuale Angabe ist bei der eher geringen Beteiligung von wenigen hundert Abstimmern nicht sonderlich aussagekräftig. Jeder Voter, der meinetwegen doppelt oder dreifach abstimmt hat somit eine signifikante Möglichkeit, das Ergebnis zu beeinflussen. Ergo kann man nur bei repräsentativen Umfragen mit 1000+ Teilnehmern eine wirkliche Statistik führen. Von daher gebt euch bitte mit dem bisherigen Ergebnis zufrieden. MfG Stimmenzähler Crawler Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Brain1979 am April 11, 2006, 22:33:53 Mir ist inzwischen auch völlig gleichgültig welchen Platz ich gemacht habe, denn nach meiner Einschätzung liege ich irgendwo im Mittelfeld.
Denn ich bin herumgegangen und habe mir die anderen Casemods und Casecons angeschaut, ich habe gesehen was ich besser gemacht habe und ich habe auch gesehen was ich schlechter gemacht habe. Dieses langt mir um mein eigenes Urteil bilden zu können. Natürlich wäre es schöner wen ich gegen über meine Familie, Freunden und Bekannten sagen könnte ich hätte den und den Platz gemacht. Aber ich kann es inzwischen nachvollziehen wo die Probleme liegen und ich finde mich damit ab. Als das ich es auch so weitergebe. Ich weis für das nächste Jahr was ich besser machen muss, um überhaupt eine Chance auf die ersten 3 Plätze zu haben. Meine Teilnahme an der Deutschen Casmod Meisterschaft war zum einen die erste Meisterschaft überhaupt in meinem Leben (worauf ich äußerst Stolz bin) und zum anderen war es auch mein erster Casemod. Mein Fazit ist und bleibt: Dabei sein ist alles. Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Stonerico am April 11, 2006, 23:48:13 Zitat von: Brain1979 $txt[176] April 11, 2006, 22:33:53 Mir ist inzwischen auch völlig gleichgültig welchen Platz ich gemacht habe, denn nach meiner Einschätzung liege ich irgendwo im Mittelfeld. Denn ich bin herumgegangen und habe mir die anderen Casemods und Casecons angeschaut, ich habe gesehen was ich besser gemacht habe und ich habe auch gesehen was ich schlechter gemacht habe. Dieses langt mir um mein eigenes Urteil bilden zu können. Natürlich wäre es schöner wen ich gegen über meine Familie, Freunden und Bekannten sagen könnte ich hätte den und den Platz gemacht. Aber ich kann es inzwischen nachvollziehen wo die Probleme liegen und ich finde mich damit ab. Als das ich es auch so weitergebe. Ich weis für das nächste Jahr was ich besser machen muss, um überhaupt eine Chance auf die ersten 3 Plätze zu haben. Meine Teilnahme an der Deutschen Casmod Meisterschaft war zum einen die erste Meisterschaft überhaupt in meinem Leben (worauf ich äußerst Stolz bin) und zum anderen war es auch mein erster Casemod. Mein Fazit ist und bleibt: Dabei sein ist alles. Im Endeffekt hast du vollkommen recht diese Meinung sollten wir als endgültiges Fazit stehen lassen. Grüße Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Novgorod am April 12, 2006, 00:21:58 Zitat von: Brain1979 $txt[176] April 11, 2006, 22:33:53 Dabei sein ist alles. schön, dass du es so schnell erkannt hast ;) auf den allerersten DCMMs war nämlich nicht jeder dieser meinung ;D aber es ist doch klar: es waren 66 teilnehmer zugelassen, von denen 53 anwesend waren und von denen wiederum maximal 9 einen pokal bekommen können (und außer dem pokal auch nichts weiter..) angesichts dessen finde ich es immer wieder toll, dass sich auch anfänger (meist u18) entschließen mitzumachen, die sich eigentlich keine großen hoffnungen auf pokale machen können.. die DCMM ist das größte deutsche casemodding event - da sollte es den teilnehmern nicht nur um die siegerehrung gehen ;) - und offenbar ist das auch so.. Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: so_zu am April 12, 2006, 15:17:59 Mir ist es auch egal welchen Platz ich gemacht hab, aber meine Freunde fragen mich auch dauernd:"Wievielter bist du?", und ich sach immer:"Unter den besten 66 deutschlands." aber die geben sich damit net zufrieden die würden gerne wissen wievielter ich bin, daher würde ich sagen, dass man die Wertung von 1-6 oder 1-10 (und alle anderen sind 7.er oder 11.er) bekannt gegeben wird.
Und ich finde, dass man den jüngsten Teilnehmer auch nochmal ehren sollte oder so, oder wenigstens auf der seite erwähnen. MfG so_zu aka Nico Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Gertz am April 12, 2006, 15:24:02 Jeder, der nicht aufm Treppchen steht ist 4ter... ;) Jedenfalls hat mir benny das so erklaert, da er das ja irgendwo auf seiner page stehen hat, dass sein proton platz 4 hat.. ;)
Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Stonerico am April 12, 2006, 16:22:38 Das er das so behauptet ist klar......... :headcrash:
Ich finde wenn man es nicht öffentlich von der Jury bestätigt bekommt sollte man soetwas nicht behaupten. Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Novgorod am April 12, 2006, 16:41:46 ok, ich schlage euch einen kompromiss vor:
ihr schickt mir eine PM oder eine mail (novgorod@novgorod.de) und ich sage euch, ob ihr in der top10 seid oder nicht - wäre das akzeptabel? ;) (name und kategorie [mod/con] nicht vergessen) Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Stonerico am April 12, 2006, 19:23:26 Das nenne ich ein Wort.
Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Saint am April 12, 2006, 19:26:27 Zitat von: Stonerico $txt[176] April 12, 2006, 16:22:38 Das er das so behauptet ist klar......... :headcrash: Ich finde wenn man es nicht öffentlich von der Jury bestätigt bekommt sollte man soetwas nicht behaupten. Wieso nicht ? Kann dann doch jeder andere der nicht unter den ersten 3 ist auch sagen, dass er 4. ist wenn ausser benny nur noch keiner auf die Idee gekommen ist, kann er da doch nix für. Also hört mal auf auf dem lieben benny rumzuhacken is doch ein ganz netter. ;) Und Afaik war es sogar wirklich so, dass es ein kopf an kopf rennen zwischen ihm und dem 3. war also hat er schon ein gewisses Recht das zu sagen. :heuldoch: Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Stonerico am April 12, 2006, 23:51:22 Das war ja nicht gegen Benny selbst gerichtet, ich hatte bis jetzt nur einen kurzen Kontakt mit Benny und Urteile normal nicht so vorschnell über personen. Ich hab nur die Meinung solange nix offiziell ist sollte man nix behaupten - vermuten vielleicht aber nicht behaupten.
Und Heulen tu ich nicht ich war ja mit dabei und mehr wollte ich nicht ;D Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Benny am April 13, 2006, 01:25:30 wie Saint schon sagt, das war ein Kopf an Kopf rennen und auf der Dcmm wurde da kein Geheimnis draus gemacht.. habe immer noch das Bild von xian vor mir wie er mit seinem Dad aus der Halle geht, mit dem Finger auf mich zeigt und ruft "der hätte beinahe auch noch Platz 3 gehabt" (oder so ähnlich).. also von daher ;)
..ich schreib da nich wo 'ne 4 hin, obwohls aufeinmal Platz 28 is, wiederum da bei den vorherigen Wettbewerben das ja meist dann so gesagt wurde das alle die nich in den Top 3 sind, Platz 4 sind.. wär's auch net falsch des so hinzuschreiben. ;) :pcknuddel: Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Jerkov am April 13, 2006, 18:17:19 jippi top ten con :) macht lust auf mehr. wir sehn uns nächstes jahr bestimmt alle mal wieder ;)
Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: neo -_- am April 13, 2006, 19:10:46 warum nich schon auf der IFA ;)
Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Jerkov am April 13, 2006, 19:26:51 öhm wann issn die? ;) glaube aber kaum das ich bis in 2 oder 3 monaten schon mit meinem anderen projekt fertig bin.
Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Novgorod am April 13, 2006, 19:46:30 anfang september..
Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Jerkov am April 13, 2006, 20:48:45 könnte reichen ;) mal schauen was sich machen lässt :bestens:
Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: so_zu am April 15, 2006, 22:08:44 Bietet jemand ne Mitfahrgelegenheit zur IFA an? ???
Ich komm aus Hessen, und wohne in der nähe von Marburg MfG Nico Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Crashdummy am April 16, 2006, 00:19:02 das is aber jetzt keine Messe nur wegen Casemodding soweit ich das rausfinden konnte.
Gibs da nen bestimmten Bereich wo man sich da anmelden kann oder kann man da nur mit Beziehungen sein Case präsäntieren?? Titel: Re: Teilnehmer Wertungen Beitrag von: Saint am April 16, 2006, 00:26:08 Ihr macht euch jetzt schon, also im April, Gedanken über ne Mitfahrgelegenheit zur IFA, also September? Das sind noch 5 Monate Zeit, meint ihr nicht das ist jetzt etwas übertrieben?
Deswegen denke ich auch, dass es Möglichkeiten zur Anmeldung noch früh genug geben wird aber 5Monate im Vorraus sich schon Stress zu machen ist doch irgendwo nicht richtig. Man konnte sich ja auch zur DCMM noch nich 5 Monate voher anmelden.. mein gott 5 Monate vor der DCMM war nichtmal sicher wo die DCMM stattfinden wird. ;) Da wird bestimmt noch bekannt gegeben wann, wo und wie man da teilnehmen kann also bleibt mal schön ruhig und wartet ab es ist noch genug Zeit. ;)
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