MODDING-FAQ FORUM

Ich mal wieder!

Mein Prop:

Ich hatte eine kleine Thermaltake Pumpe mit 90 Liter die Stunde.
Die konnte aber nicht das Kühlwasser durch den ganzen Cape Cora 642 schiessen.
Dann dachte ich mir, kauf ich mir mal ne dicke Alphacool 600 Station 12 V!

Und was kam da raus?
Bestimmt keine 600 Liter die Stunde.
Das Kühlwasser läuft nur durch die ersten beiden Radiatoren. Die anderen 4 sind staub trocken!

Kann es daran liegen, das ich 2 Ausgleichsbehälter habe?
Oder gehe ich mit den Schläuchen zu oft hoch und runter?

Die Reihenfolge in der ich kühle:

Pumpe ->
CPU->
Ausgleichsbehälter 1->
Graka->
Cape Cora 642->
HDD->
Ausgleichsbehälter der Pumpe->
und dann wieder Pumpe->

Wie kann ich den Druck der Pumpe erhöhen?

Danke für eure Answer im voraus!

Bazo

obwohl ich eher darauf tippe das dein radiator nicht richtig entlüftet ist oder dein system irgendwie sich selber nicht richtig entlüftet

die einfachste möglichkeit für mehr druck und durchflußmenge ist eine zweite gleiche pumpe in reihe mit der ersten zu schalten

allerdings ist die stärkste erhältliche pumpe die liang ddc und die sollte für alle aufgaben locker reichen soviel power wie die besitzt
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p1019_Laing-DDC-Pumpe-12V-DDC-1Plus.html

ich pers. halte die wasserführung am cape sowieso mal für überdenkenswert und ein test der kühlleistungsunterschiede wenn alle cape einzelradiatoren statt parallel in reihe verbunden werden für ne interessante sache

In Reihe verbinden schoss mir auch schon durch den Kopf! :idee:
Das bedeutet eine Menge Schraubwinkelverbinder kaufen! :'(

Die Pumpe die Du angesprochen hast wollte ich mir eigentlich zulegen, aber das Liebe Geld spielt da nicht so mit wie ich will!
Habe meine jetztige Pumpe günstig bei ebay erworben und habe gedacht, das sie für meine Zwecke ausreichend ist!
Natürlich falsch gedacht! :headcrash:

Ich weiß auch nicht, ob ich den Ausgleichsbehälter (der hinten am Gehäuse hängt) weiter benutzen sollte.
Vieleicht klaut er auch ein bisschen Kraft von der Pumpe.
Kann das sein?

ich kann mir nicht vorstellen, das es an der pumpe liegt. vielleicht ist irgendwo was verstopft, abgeknickt oder aehnliches... im geschlossenen system kommt es nicht so in dem Maß auf den druck an, wie wenn man bspw. diverse höhenmeter offen überwinden will.

PS: und grade eine parallele anordnung bspw. der kuehlrippen am radi spricht ja fuer einen geringen widerstand und damit einen geringen erfordernlichen druck. je größer der durchschnitt der leitung, desto einfacher hat es die pumpe, das hat mit der menge der verbauten komponenten nicht zwnagslaeufig viel zu tun.

Also, alle Komponenten sind frei von Verstopfungen, aber vieleicht gehe ich wirklich zu oft hoch und runter. Muss morgen mal umbauen. Dann verzichte ich auch mal auf den HDD-Kühler!
Vieleicht bringt das was!
Ich versuch es dann auch mal mit der Reihenverbindung der Cora´s!
Mal schauen ob das was bringt!

THX for Answer!

So, hier das Ergebnis:

Die Pumpe ist viel zu schwach für eine Reihenverbindung!
Das Wasser will einfach nicht hoch und wieder runter.

Wer von euch schafft es denn alle 6 Cora´s zu bewässern?

Wäre mal interresant zu hören wie ihr das hin bekommen habt!

Bazokka27

ich glaube immernoch das es nicht an der pumpe liegt, sondern du ein anderes problem in/mit deinem kreislauf hast.
testest du im verbauten system oder hast du mal alle komponenten ausgebaut zusammengesteckt? was fuer AGBs hast du da und wie wurde das system befüllt?

die pumpe kann nur wasser pumpen das ihr auch zur verfuegung steht, wenn sie trocken ist kann natuerlich auch nix weiterlaufen. die meisten Pumpen saugen nicht einfach an, sondern müssen naß laufen!

mach mal viele detaillierte bilder, der rest ist sonst nur raetselraten hier im thread.

Also Falzo, ich habe die Wakü im verbautem System getestet. Hab die Komponenten noch nicht ausserhalb des Gehäuses zusammen gesteckt und geprüft.

Ich habe einmal den AGB von Innovatek (300ml)
und einmal den von der AlphaCool Pumpe selber(300ml).

Ich befülle durch den Innovatec AGB, da der am höchsten Punkt des Kreislaufs ist.

Pics setze morgen früh rein!
Bis dann

Sorry, aber ich bekomme mit meiner Digicam keine Auflösung in 800 Pixel hin!

Was mache ich jetzt?

Bazokka

ähm mache bilder und verkleinere sie, zb mit Irfan view?
mensch ein bisschen eigeninitiative könntest du schon zeigen...
so schwer ist es ja dann auch net...

So, hab mir mal Irfan View runtergeladen! Tolles Tool!

Hier die Pics:

Hier jetzt CPU und Graka!

Und noch ein unscharfes Bild vom Radi mit 4 angeschlossenen Modulen!

Warum sind deine ausgleichsbehälter so leer? :)

pack mal mehr rein..

wenn ich platz für 5 liter hab, und nur 2 reinpack, is kein wunder das 4 von 6 becken leer sind..


nurmal so im übertragenden sinne.

Gerade bei der Eheim Station kommt es oft vor das diese noch Luft hat und kein Wasser befördert. Umbedingt mehr Wasser in den Ausgleichsbehälter (bis 1,5cm unter dem Rand) und die Pumpe zu allen Seiten kippen aber nicht anschalten. Dann die Pumpe aktivieren und genau gucken ob sie Wasser befördert ansonsten die Pumpe  im Betrieb kippen so 70° zu allen Seiten. Zieht sie erst einmal Wasser kann man dann den Kreislauf ganz normal nachbefüllen.
Im Alleinbetrieb (Wassereinmer und Waschbecken)  macht die Pumpe selten Probleme im Kreislauf nach Neubefüllung umso mehr. Ich spreche da aus Erfahrung. Läuft sie aber erst einmal dann ist alles in Butter.

Welche Eheim hast du denn eigentlich die 600 oder 900?
Ich finde die 600er Pumpe ist für den großen Kreislauf (besonders dem Radiator) zu klein.

Ach ja, die Pumpenwerte sind meinst theoretischer Natur also nicht wundern.
Ich würde mir auch ganz kräftig den Einsatz von UV-Zusätzen durch den Kopf gehen lassen. Sehen zwar toll aus aber das Risiko von Pigment- und Bakterienablagerungen (durch das UV-Licht) wäre mir viel zu groß, abgesehen vom Garantieverlust der Wakü-Hardware.

Danke für den Tip mit dem kippen und auffüllen FYoshi.

Ich habe die 600 12V Station.
Bringt die 900 mehr power in den Kreislauf?

heisst das es funktioniert jetzt? hat der lange AGB den du hinten senkrecht dranhast nicht son schmales rohr innen an einem der anschlüsse? wenn da das wasser nicht oeben drüber steht duerfte es auch deutliche probleme geben.

noch ne frage: woran merkst du, das das wasser nicht fliesst? auf den bilder ist in allen Schlaeuchen gruene fluessigkeit...

Der Tip von FYoshi hat leider auch nicht´s gebracht! ???

Zu deiner Frage Falzo. Ja, die Röhrchen sind montiert und Wasser steht da auch drüber!
Meine Schläuche sind auch UV-grün und man kann es sehen wo Wasser fliesst und wo nicht!

Was mach ich jetzt bloß?

Es kann doch bestimmt möglich sein, das in den Cora´s Luft ist die die Pumpe nicht rausdrücken kann?

auf dem unteren Bild hier auf der 2. Seite sieht es im AB aber doch so aus, als würde die Pumpe kräftig das Wasser befördern ?! Der Wasserstand ist nicht waagrecht sondern man sieht deutlich einen Fluss.
Abgesehen davon würde ich an deiner Stelle mal die vielen unnötigen 90° Winkel herausnehmen, gerade diese die unmittelbar vor der AB-Durchführung montiert sind. Jeder Winkel ist strenggenommen ein Nadelöhr.
Meine Verbaute Eheim 1048 packt den Kreislauf auch, und ich hab auch relativ viele 90°Winkel verbaut und CPU,Graka,DoubleHDD,Mobo,AB und zwei dual Radiatoren (Wasserinhalt ca. 800ml).
Wie hoch ist denn dein Gehäuse bzw. die differenz zu der untersten Wakü-Komponente und der höchsten ?

Also Bullfrog zu deiner Frage:

Vom tiefsten bis zum höchsten Punkt sind es genau 48cm!

Mit den Winkeln wirst du bestimmt recht haben. Ich baue heute mal den kompletten Rechner auseinander zwegs säuberung.
Mal sehe wie ich die WaKü wieder rein kriege.
Werde dann auch den Schlauch so weit wie möglich kürzen und mit weniger 90° Winkel verbauen.

ich dachte daran, dass vielleicht die Vörderhöhe für die Pumpe zu hoch ist, aber laut dem Datenblatt der Pumpe schafft diese 130cm - also in deinem Fall ausreichend.

Weitergehend steht noch immer die Anmerkung meines letzten Posts aus (Fluss deutlich sichtbar).

Ja ja, der Fluß ist da, nur bekommen nur 2 der 6 Cora´s Kühlflüssigkeit ab die sie kühlen sollen!
Deswegen habe ich ja vorübergehend die 4 letzten angeschlossen damit sich das Wasser links und rechts auf die jeweils 2 nicht benutzten Cora´s abkühlen kann.

Die Pumpe schafft es halt nicht alle 6 mit wasser zu versorgen!!!

so das heisst hier unterliegen wohl die meisten, genau wie ich, einem Irrtum...

deiner aussage nach im eroeffnungsposting ist der radi 'staubtrocken' daher war ich davon ausgegangen, das in deinem system gar nix fliesst! das hoerte sich auch in den nachfolgenden postings jedesmal so an.

erst bullfrogs bzw. dein letztes posting jetzt haben mich stutzig gemacht. ich nehme also mal an, was hier gar nicht so klar wurde, du aber eigentlich sagen wolltest:
du hast einen ganz normalen durchfluss in deinem kreislauf und die kuehlung an sich funktioniert, lediglich mutmaßt du, das der hintere teil des radis von weniger wasser durchflossen wird als der vordere und er daher nicht so warm wird.

quasi wie ein heizkoerper inner wohnung, der wird ja beim aufdrehen zunaechst auch mal vorne warm und bleibt hinten kalt...

hab ich das jetzt richtig aufgefasst? sorry, aber von 'staubtrocken' und 'kein durchfluss' zu reden is da echt kontraproduktiv, denn die meisten hier dachten wohl eher da fliesst ueberhaupt nix... und dementsprechend gehen die loesungvorschlaege auch inne voellig andere richtung.

nicht zuletzt hab ich oben gefragt, woran du merkst das es nicht fliesst, da war noch keine rede davon, das sich was bewegt und nu heisst es, das doch fluß da ist! nunja...

so oder so hilft dir bei deinem Problem keine staerkere Pumpe. denn das hat an sich wenig mit dem druck oder der durchflussmenge zu tun. das gesamte wasser kommt aus dem duennen schlauch vor dem radi, und IM radi sucht es sich den weg des geringsten widerstandes. der fuehrt natuerlich moeglichst kurz und direkt wieder zum radi-ausgang, also durch die vorderen roehren.

das ganze wird verstaerkt wenn du den zufluss unten hast und den abfluss oben. das ist auch bei heizkoerpern in der wohnung falsch, der warme zufluss muß immer oben sein und der kalte abfluss unten!

dir bleiben IMHO zwei moeglichkeiten:

- entweder den radi mit gefaelle zu montieren, wie man das auch bei heizkoerpern macht. erstens sammelt sich dann evtl. luft am hinteren hoechsten punkt wo man eine gelegenheit zur guten entlueftung anbringen kann und zweitens unterstuetzt vielleicht die konvektion den fluß dahungehend, das sich das warme wasser evtl. auch etwas mehr nach 'hinten oben' bewegt.

- oder (und das wuerde ich favorisieren) du laesst das warme wasser vorn oben in den radi rein und hinten unten wieder aus dem radi raus, so duerfte die verteilung durch die roehren besser ausfallen, da der weg durch alle roehren (ungefaehr) gleich lang ist, der durchflusswiderstand je roehre also sehr aehnlich ist.

PPS: wenn das dann auch nicht hilft kann eigentlich nur noch eines der t-stuecke auf dem radi verdreckt bzw. zugesetzt sein oder aehnliches, das der durchfluss tatsaechlich rigide blockiert wird. aber ich denke mal, das war das erste, was du kontrolliert hast, also das da wirklich uebrall wasser durchfliessen KÖNNTE

Sorry das ich mich so ausgedrückt habe, aber die letzten beiden Cora´s sind wirklich staubtrocken. Dort fließt kein Tropfen durch. Nur durch die beiden in der Mitte.
Ja, ich habe alle T-Stücke durchgeschaut (verdrehter Schlauch, verstopfung).
Nicht´s ist der Fall.
Da ich ja im Gehäuse aufräumen wollte kann ich ja mal das Wasser von unten in den Radi laufen lassen und oben wieder raus.
Aber wie das mit der Wärme so ist, sie will nach oben! Das würde dann doch heissen, das das Wasser dann noch mehr erwärmt wird, oder?

Ich frage mich, woran man an metallenen Radi's erkennt, das da kein einziger cm³ Wasser durchfließt. Anhand der Temperaturen ?

Klärt einen WaKü-Noob doch mal auf...

das is doch totaler humbug, wasser kann natürlich nur wärmer werden, wenn ihm wärme zugefuehrt wird. so wie du das schreibst klingt es nach 'spontaner selbsterwärmung' ...

ich schreibs nochmal zum mitmeisseln: vorn oben warmes wasser rein, hinten unten kaltes wasser raus, das is imho noch die beste variante. vorher alle t-stuecke, verbinder und was da sonst den radi zusammenhaelt und selbstverstaendlich auch die roehren selbst nochmal durchschauen/durchpusten, ob nicht wirklich irgendwo was verstopft is.

man koennte auch versuchen, den radi unten mal komplett offen zu lassen, über der wanne oder so und oben wasser reinzupumpen. da duerfte man ja dann sehr genau sehen ob und wo wasser durchkommt.

wenn das auch alles nix hilft, is dir nicht mehr zu helfen. dann kannst nur den radi wegschmeissen und dir was anderes kaufen.

ahja, jetzt kommen wir dem eigentlichen Problem dank einer zutreffenden Problembeschreibung doch schon näher !
Wie schon gesagt würde ich die vielen unnötigen 90°Winkel im System verschwinden lassen.
Mein Vorschlag zu deinem Problem wäre ein ganz ein anderer. Ich würde die vielen einzelnen Radiatoren in Reihe verbinden. Bei allen großen passiv Radiatoren (Mora GA z.B.), die ich kenne, sind die vielen Meter Rohr zwischen den Lamellen auch in Reihe geschalten. Gerade beim Mora GA sieht man das recht deutlich, da dieser nicht verkleidet ist und die Rohre oben und unten in einem schönen 180°Bogen wieder zurück in das Lamellensystem führen. Ich denk mal, dass die Konstrukteure sich dabei schon was gedacht haben. Deshalb:
Links oben in den ersten Radi rein, unten wieder raus un in den nächsten rein, oben aus diesem Radi wieder raus und in den nächsten - eben in Reihe !
Ich hab das noch nie begriffen warum man T-Stücke überhaupt entwickeln und in einem Wasserkreislauf verbauen kann. Wie Falzo schon sagte, wird das Wasser immer in den Ausgang des T-Stücks fließen, in dem der Weg des geringsten Widerstands herrscht - von daher ist bei einem T-Stück nie zu 100% sicherzustellen, dass beide Ausgänge mit gleicher Menge Wasser durchspühlt werden.

In Reihe verbinden funktioniert nicht!
Habe ich schon ausprobiert! Die Pumpe bekommt das Wasser nicht 5 mal hoch und wieder runter.
Wie Falzo schrieb, so werde ich es mal machen. Mit der Badewanne und so.
Es muss ja irgend eine Lösung geben.
Ich poste wieder wenn es Ergebnisse gibt.

So, hier nun der gestrige Tag:
Alles ausgebaut und mit dem Radiator in die Wanne. Habe unten alle T-Verbinder abgeschraubt und oben Wasser rein gepumpt. Aus jeder Öffnung kam das Wasser raus.
Dan habe ich den AGB vom Kreislauf ausgeschlossen. Unnütze Winkel-Verbinder wurden entfernt.
Nun ist alles wieder angeschlossen und meine CPU Temp ist 3° höher, aber es werden jetzt schon 4 Cora´s gekühlt.
Nur komisch ist warum die CPU jetzt wärmer wird, obwohl statt 2 jetzt 4 bewässert werden. ???
Ich hab echt kein Plan was mit meinem Kasten los ist.

Hallo bazokka,
ich finde den Aufbau mit zwei AGB´s schlecht. Falls die niedrigste Stelle des 2. AGB höher liegt als der komplette 1. AGB mit Pumpe, drückt doch das Gewicht der Wassersäule des 2. AGB auf die Pumpe.
Was mir noch unklar ist, was ist bei dir beim 2. AGB und bei Radi der Zulauf und was der Ablauf. Müsste nicht oben, warmes Wasser(leichter), Zulauf sein und unten, kaltes Wasser(schwerer), Ablauf sein?

Genau so ist das Smutie. Oben Zulauf und unten Auslauf  :laugh:
Hab den AGB der hinten am Gehäuse war, jetzt weg gelassen.

Sorry, wollte dich nicht angreifen, habe wohl dein Versuchsaufbau über der Badewanne so verstanden, daß du dein Ablauf und Zulauf verwechselt haben könntest.
Und wenn du soweit bist, wollte ich aml fragen ob dein Durchlauf jetzt besser ist ohne den 2. AGB.

Persönlich habe eine Laing DDC1T Pumpe mit einen kleinem AGB aussen am Gehäuse. Habe mir die Pumpe zugelegt, da ich einen Düsenkühler an der CPU verwende und deswegen auch schlechten Durchfluss hatte. Aber großen, schnellen Durchfluss muss aber nicht von nöten sein, denn an den Wärmequellen mag das vielleicht gut sein, die Hitze schnell weg zu tranportieren, aber im Radiator wäre es besser dem Wasser genügend Zeit zu geben sich abzukühlen.
Ich habe mein System, besser gesagt der CPU das Schwitzen abzugewöhnt, in dem ich die AMD-Wärmeverteilplatte (Heatspreader) entfernt habe, umgangssprachlich ich habe die CPU geköpft.

bei einem komplett passiv gekühlten System sind 3°C hin oder her keine Seltenheit. Der Wirkungsgrad der Radiatoren, eben wie gut und schnell diese die wärme an die Umgebungsluft übertragen, hängt sehr von der Lufttemperatur und der Luftfeuchtigkeit ab. Bei einem passiv gekühlten System merkt man das schneller. Also die 3°C würden mich jetzt nicht so sehr beunruhigen.

@ Smutie
Habe mich auch nicht angegrifen gefühlt!
Zum Durchlauf kann ich nun sagen, das es besser funktioniert ohne den 2. AGB.
Nur kommt die Kühlflüsigkeit nicht zu den beiden letzten Passiv-Kühlern.
Bist du denn zufrieden mit deiner Laing Pumpe?


@ Bullfrog
Das mit der Lufttemperatur leuchtet ein.  :idee:
War nur ein bisschen verwundert darüber.

das ist sehr merkwürdig, dass die Pumpe die in reihe geschaltenen Radiatoren nicht mit Wasser durchfluten kann. Bei meinem Mora GA zusammen mit der Eheim 1048 ging das in senkrechter Stellung einwandfrei und da sind mehrere Meter Rohr ! Wie groß ist denn der Rohrquerschnitt in deinen Radiatoren ?
Noch ein anderer Gedanke. Hast du schonmal deine Pumpe komplett zerlegt ? Im Zuge meiner Revision hab ich mir die Mühe gemacht, die Eheim zu zerlegen. Neues Teflonband (SilenceMod), neue Keramikwelle und neues Schaufelrad gekauft und verbaut. Natürlich noch alles gründlich gereinigt. Vielleicht wäre das noch ne Möglichkeit.

Genau das wundert mich auch! Ich werde noch mal probieren, ob es funktioniert, wenn ich nur die CPU kühle! In Reihe verbinden meine ich.
Dann kommt der original GraKa-Lüfter eben wieder drauf.

Meine Pumpe habe ich noch nicht zerlegt.
Säubern der Pumpe kann auch nicht schlecht sein.
Das werde ich morgen mal in Angriff nehmen.

Danke für deine Gedankes-Blitze Bullfrog