MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Elektronik, Elektrik => Thema gestartet von: seim am Mai 3, 2009, 20:05:35



Titel: Tiefpassfilter
Beitrag von: seim am Mai 3, 2009, 20:05:35
Hi,

ich hab hier noch ein altes billiges 30€ Dolby System von Aldi.
Da ich mir überlegt hab' das in die Werkstatt zu stellen weil ich dort eh nicht viel von der miesen Qualität merken würde steh ich nun vor einem Problem denn mein MP3 Player hat nur ein Stereoausgang.

Ok die Rear Boxen gehen mit einem "Doppeladapter" oder wie man sowas nennen will. Die Center Box würde ich einfach an einen von den anderen Kanälen anschließen, da die eh nicht in der Mitte steht und naja Qualität: wayne.

Das Problem ist nun der Subwoofer für den ich einen Tiefpass bräuchte. Nun hab ich natürlich noch nie so ein ding gebaut und auch keine Erfahrung damit.
Prinzipiell gibt es ja zwei Möglichkeiten einen zu bauen:
- Kondensator
- Induktivität

Zunächst: spricht irgendwas gegen einen Kondensator (würde das die Qualität erheblich mindern oder ist das noch im akzeptablen Bereich?) ansonsten müsste ich mir eine Spule besorgen (Preis ca.?) und dann stellt sich wieder das Problem wie der MP3 Player mit dem Parallelwiderstand bei der Schaltung mit der Induktivität klarkommt.

Wenn der Subwoofer mit den anderen Boxen "an einem Strang" vom MP3 Player hängt dann würde der Tiefpass auch die anderen Boxen beeinflussen oder irre ich mich da?

lg
Daa Seim


Titel: Re: Tiefpassfilter
Beitrag von: TheSkorpion am Mai 3, 2009, 20:43:42
Hi,

lusstiges Vorhaben  :)
also ich kann dir sagen, dass der bau eines Tiefpassfilters mit Kondensator und Widerständ leichter abzustimmen ist, als mit Spule und Widerstand und er dürfte am Ende auch preiswerter sein (kauf sehr selten Spulen ein).

qualitativ merkt man den filter nicht (dafür sind die meisten mp3s schon im vornherein zu schlecht und du hast ein dolby system von aldi, da ist das ehhhhh sowas von egal)

ich denke mal am ende wird dein mp3-Player nicht die Leistung haben an einem stereo-Ausgang 6-kanäle zu treiben ohne große Verluste bezüglich der klangqualität zu haben.


Titel: Re: Tiefpassfilter
Beitrag von: Reisi am Mai 3, 2009, 22:21:51
Zitat von: seim $txt[176] Mai 3, 2009, 20:05:35
Prinzipiell gibt es ja zwei Möglichkeiten einen zu bauen:
- Kondensator
- Induktivität
Naja, prinzipiell gibts viel mehr Möglichkeiten, aber mit einem Kondensator oder einer Induktivität allein geht das nicht. Da ist min. noch ein Widerstand notwendig.

Aber normalerweise brauchst du den nicht, da der normalerweise bereits integriert ist. Außerdem ist der Subwoofer sowieso nicht in der Lage höhere Frequnezen wiederzugeben, da er selbst als Tiefpass wirkt.


Titel: Re: Tiefpassfilter
Beitrag von: chImÄrE am Mai 3, 2009, 22:50:46
Zitat:
Außerdem ist der Subwoofer sowieso nicht in der Lage höhere Frequnezen wiederzugeben, da er selbst als Tiefpass wirkt.

das erklärste aber bitte nochmal?

das trifft auf bandpass gehäuse vllt zu aber nicht auf einfache CB oder BR konstruktionen, ebenso gibt es noch TL und hörner. die brauchen allesamt für subwoofer einsatz einen TP

aber zur eigenlichen frage
kann den diese kleine anlage keinen stereo upmix auf alle kanäle
sollte doch auch die billigste anlage schaffen aus gutem stereo verwaschenen dolby zu produzieren :D
und bevor mer spekulieren, hast es mal mit nur L und R front versucht?

Gruß, Matthias


Titel: Re: Tiefpassfilter
Beitrag von: seim am Mai 4, 2009, 10:27:24
Zitat von: Reisi $txt[176] Mai 3, 2009, 22:21:51
Aber normalerweise brauchst du den nicht, da der normalerweise bereits integriert ist. Außerdem ist der Subwoofer sowieso nicht in der Lage höhere Frequnezen wiederzugeben, da er selbst als Tiefpass wirkt.


Also das Aldi Ding hat gar nichts Integriert.. das was hinten reinkommt, kommt vorne verstärkt wieder raus die Stimmen hört man recht deutlich aber um einige Oktaven tiefer halt^^

Wo ich das damals noch benutzt hab (so 2 Wochen dann hatte ich kein Bock mehr) da hat die Soundkarte ne Option gehabt um quasi das LFE Signal aus dem Stereo zu "ermixen" einglich nichts anderes wie ein Tiefpass nur dass der beide Kanäle verwendet hat.

Ich spar mir mal die kompliziertere Elektronik (Addierer, Verstärker V=0.5)  und den dazugehörigen Stress (Netzteil mit negativer Spannung) und sag einfach, dass die Bässe aus beiden Kanälen ca. gleich sind und nehm einfach nur einen^^
Zitat von: TheSkorpion $txt[176] Mai 3, 2009, 20:43:42
ich denke mal am ende wird dein mp3-Player nicht die Leistung haben an einem stereo-Ausgang 6-kanäle zu treiben ohne große Verluste bezüglich der klangqualität zu haben.


Da ich das schonmal so getestet hab (daher weis ich auch, dass n Tiefpass keine Fehlentscheidung wäre ;O) kann ich dir sagen, dass der genug Power dafür hat. Ob der die auch noch hat wenn n Tiefpass dranhängt weis ich nicht.. Aber der Verstärker belastet die Kanäle anscheinend nicht sonderlich hoch.


Titel: Re: Tiefpassfilter
Beitrag von: Falzo am Mai 4, 2009, 18:45:45
hier mal lesen, berechnen, und ausprobieren: http://www.sengpielaudio.com/Rechner-RCglied.htm
der kondensator sollte bipolar sein...


Titel: Re: Tiefpassfilter
Beitrag von: seim am Mai 4, 2009, 20:07:01
Naja ganz so einfach ist das dann doch nicht..

Gut da mir das eh +/- egal ist was da für eine Qualität rauskommt Hauptsache das Ding übersteuert nicht so heftig wie jetz..

Die meisten Grafiken im Internet zeigen dämlicherweise ein Filter erster Ordnung (1x R, 1x C) aber eine Grafik von Filtern höherer Ordnung (5 oder mehr). Naja soviel beabsichtige ich nicht hintereinander zu hängen außerdem hab ich keine Ahnung wie man die danach noch berechnen will (jeder Filter belastet den anderen).

Auch durch die Belastung eines Verstärkers in meinem Fall verschiebt sich die Grenzfrequenz und das is noch eine relativ kleine Verschiebung (da hoher Lastwiderstand).


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