MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Elektronik, Elektrik => Thema gestartet von: f4tal1ty am Januar 23, 2013, 03:32:47



Titel: Molex-Schalter für Festplatten
Beitrag von: f4tal1ty am Januar 23, 2013, 03:32:47
Hallo,

ich habe vor für meine Lüftersteuerungen und Festplatten einen Kippschalter vorzuschalten.

Nachdem ich keine 4-poligen Schalter habe um die 5V und 12V Leitungen gleichzeitig zu schalten, will ich ganz einfach zwei 2-polige Schalter verwenden, einmal für gelb, einmal für rot.

D.h. die Festplatten erhalten beim einschalten z.B. erst die 5V und 2-3 Sekunden danach die 12V.

Ist das ein Problem?

Danke im Vorraus.


Titel: Re: Molex-Schalter für Festplatten
Beitrag von: OlafSt am Januar 23, 2013, 10:54:02
Festplatten mögen es gern, wenn alle Spannungen sauber vorliegen. Ansonsten vermerkt die Festplatte einen Fehler im SMART-Block und deine HDD sieht dann irgendwann defekt aus - obwohl sie es gar nicht ist. Oder du erkennst einen Defekt gar nicht erst, weil sie ja "schon immer kaputt aussah, es aber nie war".

Alle Geräte funktionierten perfekt, bis sie kaputt gingen.

Und bei SATA-Platten bist du mit der Lösung dann ohnehin verraten und verkauft - andere Anschlüsse, andere Spannungen.


Titel: Re: Molex-Schalter für Festplatten
Beitrag von: Falzo am Januar 23, 2013, 21:32:15
ich halte auch überhaupt nix davon die festplatten manuell ein- und ausschalten zu wollen. wofuer soll das gut sein?

wenn man sich dann noch nichtmal einen schalter fuer ein paar cent kaufen will, wird das wie olaf sagt, wohl mit pech am voellig falschen ende gespart sein.

allen argumenten dagegen zum trotz: wenn schon nur zweipolig schalten, dann doch bitte die beiden positiven spannungsleitungen, also +5 und +12 gleichzeitig, die beiden masse-leitungen duerften dann schon eher nachrangig sein...


Titel: Re: Molex-Schalter für Festplatten
Beitrag von: f4tal1ty am Februar 2, 2013, 01:09:36
Hab das ganze jetzt mal umgesetzt, funzt bis jetzt einwandfrei.

Pics (http://www.case-modder.de/forum/24435-molex-schalter-f%C3%BCr-festplatten.html)


Titel: Re: Molex-Schalter für Festplatten
Beitrag von: Falzo am Februar 2, 2013, 05:52:10
bei dem Bild:

http://imageshack.us/a/img59/9746/dsc0068ch.jpg

krieg ich angst... aber vielleicht täuscht die ansicht ja nur.  ;D

der schalter rechts sieht mir nicht zweipolig aus, sondern eher nach einpolig UM.
dann frage ich mich doch, ob masse und +5V gleichzeitig daran eine gute idee darstellen, bzw. was passiert wenn man sie aufeinanderschaltet *brrzzzz*

aber wenns funzt - ok, ist ja deine hardware  :uffsbrett:

ich rate vom derartigen nachmachen trotzdem eher ab!

wie oben geschrieben, wenn schon unbedingt trennen, dann minimum die plus-leitungen gleichzeitig ueber nen (echten) zweipoligen schalter und masse dranlassen.
masse dürfte ne eingeschraubte platte im metall-pc-case vermutlich eh haben, schalterstellung hin oder her.

was die hot swap specs angeht: schonmal drüber nachgedacht, warum manche PINs auf dem sata-stecker laenger sind als andere?

na egal, deine platten, deine daten, ich empfehle backups  :bestens:

PS: was den schalter auf dem Bild angeht, kann es sein, das des einpolige sind, die beleuchtet sind und die masse nur der beleuchtung wegen da dran ist?


Titel: Re: Molex-Schalter für Festplatten
Beitrag von: f4tal1ty am Februar 2, 2013, 20:53:42
Zitat von: Falzo $txt[176] Februar 2, 2013, 05:52:10
bei dem Bild:

http://imageshack.us/a/img59/9746/dsc0068ch.jpg

krieg ich angst... aber vielleicht täuscht die ansicht ja nur.  ;D


Wo ist das Problem?


Zitat von: Falzo $txt[176] Februar 2, 2013, 05:52:10
PS: was den schalter auf dem Bild angeht, kann es sein, das des einpolige sind, die beleuchtet sind und die masse nur der beleuchtung wegen da dran ist?


Ganz genau so siehts aus, es sind einpolige ORICO HDD Power Switch (http://www.conrad.de/ce/de/product/701241/SCI-Kfz-Kippschalter-mit-Beleuchtung-12-VDC-20-A-ASW-13D-20-Blau-1-x-EinAus-rastendrastend]Schalter[/url]. Die Masse hängt wie gesagt nur dran damit die 12V LED im Schalter leuchtet. Die Masse wird aber nur durchgeschleift, bzw. für die LED zugeschaltet, die Festplatten haben permanent Masse, nur + 12V & + 5V werden unterbrochen.

Ich habe deswegen keine 2-poligen Schalter verwendet, da ich so schicke LED Kippschalter nur als einpolige gefunden habe und beim Modding zählt ganz einfach die Optik.

Zitat von: Falzo $txt[176] Februar 2, 2013, 05:52:10
was die hot swap specs angeht: schonmal drüber nachgedacht, warum manche PINs auf dem sata-stecker laenger sind als andere?


Warum ist es überhaupt ein Problem das die Datenstecker drinbleiben, während der Strom getrennt wird?

Bei diesen Geräten

[url=http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Lian-Li/Lian-Li-Zubehoer/Sonstiges-Zubehoer/Lian-Li-BZ-H06B-SATA-Power-Switch-black::14621.html?adword=google/pla/PUP_Geh__use_Lian_Li/Sonstiges_Zubeh__r/14621/&pup_ptid=41019292581&pup_kw=&pup_c=pla&gclid=CJXEpdGumLUCFUFb3godUXUAFw]Lian Li 5,25 Power Switch[/url]

[url=http://www.amazon.de/ORICO-HD-PW6101-6-fach-Switch-Einschub/dp/B005NVV2GC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1359833735&sr=8-1)

werden die Datenstecker schließlich auch nicht getrennt und Lian Li ist jetzt nicht irgend n billig China-Import. Und bei externen eSATA oder USB Festplatten mit Stromschalter verhält es sich ähnlich.

Hab mir viele How-To's zu dem Thema durchgelesen und da gibts viel widersprüchliches, daher ja meine Anfrage in mehreren Foren.

Bei nem Fan oder paar CCFLs ists ziemlich egal ob die irgendwann abschmieren oder nicht, aber bei Festplatten ist das was anderes.

Hab deswegen auch erstmal paar alte Testplatten mit Backup-Daten an den Schaltern hängen um das ganze auszuprobieren.

Kann nur sagen bis jetzt funktioniert das ganze einwandfrei, genau wie es soll, ohne jegliche Anzeichen von Problemen oder Fehlern.


Titel: Re: Molex-Schalter für Festplatten
Beitrag von: OlafSt am Februar 3, 2013, 13:56:29
Die fehler kommen sehr viel später - und vor allem schleichend. Dir ist schon klar, das heutzutage die Schreibvorgänge auf HDDs erstmal in einem Cache landen. Schaltest du das Teil nun einfach so ab, ohne das das System was davon merkt (darum sind die Pins an den SATA-Steckern mal länger, mal kürzer !), fehlen plötzlich Daten oder die MFT wird nicht aktualisiert.

Das geht ne ganze Weile gut, bis es rummst - und dann richtig.


Titel: Re: Molex-Schalter für Festplatten
Beitrag von: f4tal1ty am Februar 3, 2013, 15:01:03
Schon klar, nur wenn ich die Platten nur an- und ausschalte wenn der PC aus ist, sollte das doch kein Problem darstellen.

Ebenso wenn ich die Platten vorher im Gerätemanager abmelde.

Somit kommt es nicht zum Abbruch von Schreibzugriffen und auch nicht zur fehlenden Aktualisierung des MFT, und selbst wenn, lässt sich ein korrupter MFT auch wieder reparieren.


Titel: Re: Molex-Schalter für Festplatten
Beitrag von: OlafSt am Februar 4, 2013, 09:25:30
Wer nicht hören will, muß eben fühlen. Es sind deine Platten und deine Daten.


Titel: Re: Molex-Schalter für Festplatten
Beitrag von: Falzo am Februar 4, 2013, 19:48:57
wenn der PC aus ist, braucht man keine Schalter zum abschalten. ist das argument geistreicher?

naja, wie schon gesagt, ist ja deine sache, der sinn will sich halt nicht so recht erschliessen und das restrisiko muss wohl jeder fuer sich selber beurteilen.


Titel: Re: Molex-Schalter für Festplatten
Beitrag von: f4tal1ty am Februar 5, 2013, 03:03:59
Zitat von: Falzo $txt[176] Februar 4, 2013, 19:48:57
wenn der PC aus ist, braucht man keine Schalter zum abschalten. ist das argument geistreicher?


Damit ist lediglich gemeint ob die Platten an den Schaltern aktiv sein soll, z.B. "Aus" zum zocken oder "Ein" für die Arbeit mit dem Datenarchiv wird nur geschaltet wenn der PC aus, nicht im laufenden Betrieb.

D.h. die Platten melden sich entweder beim Booten an und bleiben an, oder bleiben direkt bei Systemstart aus.
Damit gibt sich die oben diskutierte Thematik von Systeminstabilitäten oder Dateisystemfehlern von Abschalten im laufenden Betrieb etc. Ist doch jetzt nicht so schwer?

Wie groß das Restrisiko ist weiß ich nicht, deswegen frag ich ja.


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