Titel: cpu-simulation Beitrag von: cauboy am Juni 15, 2003, 00:46:59 Moin erstma.
Ich hab ne Frage: Gibt es eine Möglichkeit einen CPU zu simulieren, sprich ein elektronisches Bauteil, welches ca. die größe eines DIE hat und auch knapp die gleiche Leistung in Wärme abgibt (70-100Watt). Oder gibt es eine Schaltung wie man sich so etwas bauen kann? Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Crawler am Juni 15, 2003, 00:52:14 Ja, sowas gibt es. Das sind professionelle Geräte, die in Testcentern eingesetzt werden. Mit diesen simuliert man die Wärmeabgabe und Die-Größe einer CPU, montiert dazu einen beliebigen Kühlkörper zum Testen und kann die Temperatur gleich ablesen. meist kann solch ein Testgerät an einen PC angeschlossen werden, der dann die Auswertung übernimmt.
Eigenbau stelle ich mir ziemlich kompliziert, wenn auch nicht unmöglich vor. wie ist jedoch eine andere Frage, die ich den Postern nach mir überlasse. Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: cauboy am Juni 15, 2003, 01:05:50 Das es so etwas gibt, weiß ich ja wohl...
Ich will es auch für Testzwecke anwenden. Wenn es so kompliziert wäre, so etwas zu bauen, gibt es dann andere Möglichkeiten die irgendwie zu simulieren? Vonwegen Herdplatte, Siedestab etc? Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Diesel am Juni 15, 2003, 01:18:13 Fuga is da schon ne ganze zeit hinter ner Teststation her aber schau einfach selber hier (http://www.kaltmacher.de/viewtopic/t-6130/postdays-0/postorder-asc/highlight-teststand%2Bbauen/start-300.html) :b
Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Crawler am Juni 15, 2003, 01:18:27 Ganz so einfach wird das nicht sein, da die Wärmeabgabe der von dir aufgeführten Geräte sicher nicht kontinuierlich auf einen Wert bleibt, da gehört eine anständige Regelungstechnik dazu. Außerdem sind die Wärmeabgaben im Vergleich zu einer CPU viel zu hoch.
[edit] Was gibts dem Post von diesel noch hinzuzufügen? ;D Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Mike am Juni 15, 2003, 09:02:29 Hm wieso so kompliziert selber bauen?
Die von PCGH testen damit schon lange ihr Kühler! Das Teil kannste hier kaufen: http://www.innovatek.de/contentServ/www.innovatek.de/index.php?StoryID=49 (http://www.innovatek.de/contentServ/www.innovatek.de/index.php?StoryID=49) Da, das erste Produkt kann alle CPUs simulieren und so :) Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Fischbirne am Juni 15, 2003, 10:23:47 Hat das Innovatek Dingen auch die richtige DIE Größe? Pei PC-Max Teil war das ja ganz schön riesig... und ich bezweifle, dass die Messungen dann noch Aussagekräftig sind...
man sieht ja leider kein bild von oben :-\ Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Falzo am Juni 15, 2003, 10:45:24 ich hab ja gestern hier - http://www.3dcenter.de - was sehr interessantes über Innovatek gelesen...
leider sind die dazugehörigen Thread inzwischen alle dicht und keiner weiss mehr was ::) aber zum thema... ich würde überlegen nen heizelement vonnem lötkolben zu benutzen oder so, das ganze auf die-grösse zu bringen dürfte aber nicht einfach sein... evtl. käm noch ein peltier in frage? aber wirklich so klein wie der DIE ner CPU... hmm. Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Fugazi2k am Juni 15, 2003, 13:23:29 @Crawler
Hast Du dir die kompletten 19 Seiten im KM Forum reingezogen? Dort wurde wirklich an einer Alternative gearbeitet die meines Erachtens nach Ihren Zweck erfüllt. Der FET wird mit einer PWM Schaltung auf Temperatur gebracht und kann div. CPU Leistungen simulieren. Das dazugehörige Programm kann Simulationsabläufe an die Schaltung schicken und die soft protokolliert dann alles. Das Teil kann weit mehr als Das Gerät von Innova und ist für Bastler zu einem sehr günstigen Preis realisierbar. Ich werde Mir das Gerät auf jeden fall bauen. :b Kannst es Dir ja dann mal ansehen kommen. cu F2k Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: cauboy am Juni 15, 2003, 14:05:04 @FUGA kannst du mir mal den genauen Link dazugeben? Ich habe nicht die Lust alle 19 Seiten durchzuschauen
Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Fugazi2k am Juni 15, 2003, 14:17:07 @cauboy
Sorry, Die Einzelheiten sind auf den 19 Seiten verteilt. Das Projekt war natürlich nicht von anfang an perfekt so wurde hier und da gefeilt bis es schließlich soweit war wie es jetzt ist. Ich hab mich auch erst mal durch 16 Seiten prügelm müssen... damit ich wusste worum es geht und wie die Jungs arbeiten wollen. In zwischen sind halt 19 Seiten draus geworden aber die jezige Version wir von Crisbe als "Bausatz" zur verfügung gestellt. Man muss aber noch einige teile selber herstellen (z.B. Sockel-Dummy usw.). zur Bestellung (http://www.kaltmacher.de/viewtopic/t-6130/postdays-0/postorder-asc/highlight-teststand%2Bbauen/start-360/sid-93f5b74a3ff250a2f51635d8165042eb.html]zum Thread[/url] [url=http://www.kaltmacher.de/viewtopic/t-17640.html) cu F2k Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: cauboy am Juni 15, 2003, 14:24:48 Mir fällt gerade ein, ob es nicht vielleicht eine Möglichkeit gibt, einen orginal CPU zunehmen?
also dass man Strom an ein paar Pins setzt und dass der CPU dann warm wird? Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: someone am Juni 15, 2003, 15:21:39 nope, das prob is ja, das ne cpu aus transistoren besteht. und wenn du jetzt nur en paar pins benutzt gehen z.b nur ca 10% der transistoren, und die frage is ja, ob die dann auch heiss werden. daher komt das wohl kaum in frage.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege eher sinnvoll fände ich es, mir nen quadratischen kupferblock zu holen, hohl zu bohren, und von ner billig lötstation das heizelement reinzustecken, und dann kannstes sogar regeln. wenn du außenrum gut isollierst, sind die testergebnisse wohl auch aussagekräftig. Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Yonibear am Juni 15, 2003, 16:53:46 Ich glaube das könnte sogar so ungefär gehen, allerdings muss an die cpu noch ein takt ran, was ja die eigentliche Hitze erzeugt. Auf die Weise kann man dann auch ein Bisschen die abwärme regeln.
Müsste mal jemand ne Belegung von so nem Sockel finden. Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: TechnikMaster am Juni 15, 2003, 16:58:56 @ Yonibear: Da musst du nicht lange suchen (zumindest bei AMD), da gibt es genug Datenblätter auf der AMDF-Seite wo das alles drinsteht. Aber dennoch denke ich nicht das das so einfach geht, schliesslich müssen die einzelnen Einheiten der CPU angesprochen werden (CPU, FPU, MMX-Einheiten, Cache, 3D-NOW-Register, ISSE-Register etc ...) um eine halbwegs gleichmässige erwärmung der CPU hinzubekommen (Silizium ist kein besonders guter wärmeleiter). Das wird wohl nix werden, da ist die sache mit dem Mosfet wohl am geeignetsten.
@ Someone: bei den meisten lötstationen kannst du AFAIK nur die Zeiltemperatur, nicht aber die Leistung angeben, somit nicht geeignet (Abgesehen davon das das mit dem Isolierennciht so klappen wird ...) Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: OlafSt am Juni 15, 2003, 16:59:49 Ich glaube, das problem wird sein, genug Heizleistung pro Fläche hinzubekommen. Heutige CPU's produzieren mehr Wärme pro mm2 als ne Herdplatte. Da ist mit Lötkolben oder so nix zu machen. Auch n Peltier wird da wohl nicht mithalten können.
Der Vorschlag von Fuga (das mit dem FET) halte ich für die praktikableste Lösung. Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Fugazi2k am Juni 15, 2003, 19:19:01 Ist leider nicht auf auf meinem Mist gewachsen... Ich war auf der Suche nach einem Kühlerteststand... hab also gegoogled was das zeug hielt und bin über das KM Forum gestolpert... und das war das bis her beste Ergebnis.
1. Dadurch, dass sich da Freaks ins Zeug werfen, wird das auch schon was Anständiges. 2. Kostet der WPS einen Bruchteil von dem was ein fertig aufgebauter Teststand kosten würde. cu F2k Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: cauboy am Juni 15, 2003, 20:28:19 Naja, aber so wie es aussieht kostet es immer noch so um die 100€...
Gibt es davon nicht so ne light version? es müsste doch irgendwie billiger als 100€ gehen.... Muss auch nicht ganz so komplex(freakig) sein. Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Diesel am Juni 15, 2003, 21:17:50 Ich finde die 100 Euronen eigentlich günstig. Hab schon nen 1400 Tb bei nem Test verloren und mein 1700 xp hat auch schon nen angeknabberten Kern. wenn Du Tests für deine Site durchführen willst solltest du in diesen Teststand investieren weil du für die 100 Euronen nicht mal 1,5 cpu bekommst.
Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: OlafSt am Juni 15, 2003, 21:46:07 Also, 100 Euronen anstelle von 1000 bis 5000 sind Argument genug, finde ich ;D
Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: cauboy am Juni 16, 2003, 00:00:31 Moin,
jep soll wohl für Tests für meine Seite sein. Ich weiß nicht... im Moment bin ich noch dabei den ganzen Beitrag zu lesen... und ich habe noch einige seiten vor mir. Ich weiß auch nicht ganz, ob ich mich daran wagen kann.... weil das sieht alles für ein Anfänger relativ komplex aus. Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: cauboy am Juni 16, 2003, 21:38:37 @Fuga oder alle die den Thread bei KM gelesen haben
Wie funktioniert nur der FET? Also ohne allen Schnickschnack? Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Freak5 am April 9, 2004, 10:13:45 Zitat von: Fugazi2k $txt[176] Juni 15, 2003, 14:17:07 @cauboy Sorry, Die Einzelheiten sind auf den 19 Seiten verteilt. Das Projekt war natürlich nicht von anfang an perfekt so wurde hier und da gefeilt bis es schließlich soweit war wie es jetzt ist. Ich hab mich auch erst mal durch 16 Seiten prügelm müssen... damit ich wusste worum es geht und wie die Jungs arbeiten wollen. In zwischen sind halt 19 Seiten draus geworden aber die jezige Version wir von Crisbe als "Bausatz" zur verfügung gestellt. Man muss aber noch einige teile selber herstellen (z.B. Sockel-Dummy usw.). zur Bestellung (http://www.kaltmacher.de/viewtopic/t-6130/postdays-0/postorder-asc/highlight-teststand%2Bbauen/start-360/sid-93f5b74a3ff250a2f51635d8165042eb.html]zum Thread[/url] [url=http://www.kaltmacher.de/viewtopic/t-17640.html) cu F2k Die Links scheinen irgendwie nicht zu funzen oder geblockt zu werden :o Wo war der Thread genau?? ??? Titel: Re:cpu-simulation Beitrag von: Falzo am April 9, 2004, 10:55:40 benutz einfach mal deren forensuche... suchwort prüfstand... da gibts nen 32 seiten langen thread... das kann man nich verfehlen...
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