MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Modding allgemein => Thema gestartet von: Mokre am März 1, 2004, 11:45:22



Titel: Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 1, 2004, 11:45:22
Hallo,

Also ich will jetzt meinen Server in einen Silent PC umwandeln. Ich werde 2 Noiseblocker Lüfter nurtzen (11dbA) . Die MX 440 wird dann von einer Zalman heatpipe gekühlt. Als Mobo kommt ein K7S5A rein. Meine HDD dreht mit 3200RPM also ist recht leise. Ich werde sie aber noch per Gummibände entkoppeln.

So, als Tower kommt der Miditower von Hier (http://www.turbotower.de) zum einsatz. Ich werde den koplett mit Dämmatten bekleben. So, wie groß ist der unterschied zwischen akkustigdämmmatten von reichtel etc. und denen von BeQuiet oder Akasa etc?
Sollte ich auch Bitummatten verwenden?
Bei caseking.de ist einen MX 440 nicht in der Liste für die Heatpipe ZM 80 C aufegührt , die hat aber löcher. geht das trotzdem?
Wie viel bringen diese Silikon 80mm Lüfter entkoppler?

THX

TM@Edit: Link fixed


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: impie am März 1, 2004, 12:44:11
dein link geht ned, ausserdem sind auf der seite http://www.pader-computershop.de/ (http://www.pader-computershop.de/) auf die du verlinkt hast, mehrere gehäuse, zu den silikonentkopplern für lüfter: die sind für jegliche art von lüfter benutzbar und bringen auch was


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 1, 2004, 13:40:40
OK stimmt, ich meine das 2te Midi case von oben mit 300Watt Netzteil.
Wie sieh das mit den Dämmmatten aus? Bringen die viel? ???


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 1, 2004, 15:05:54
das ist immer von den allgemeinen umstaenden abhaengig, und davon was du daemmen willst... bei insgesamt schon sehr leisen lueftern wird weniger das luftgeräusch als solches bzw. hochfrequentes surren ein problem darstellen, da die leufter ja meist langsam drehen. eine daemmung des schalls, der sich also geradlinig durch die luft ausbreitet wird demnach nicht mehr viel verbesserung bringen.
ich wuerde da eher zu bitumenmatten raten, um das gehaeuse ordentlich zu verstärken und den körperschall bzw. das schwingen des gehäuses an sich zu unterdruecken.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 1, 2004, 16:44:58
Aha gut.

Also das sind S1 Noiseblocker Lüfter. Mit 11 db sollte man die wohl kaum hören. Also eher Bitummatten. Wo gibts die? Bringt es was einen HDD mit 3200RPM zu entkoppeln? Ich habe gehört davon soll die HDD einen Schaden bekommen stimmt das? Sollte ich anstatt meines AC Copper Silent einen anderen Lüfter nehmen? Der ist ja eig. sehr leise. Wäre ein doller unterschied da wenn ich einen Thermalright nehmen würde mit einem S 1 Lüfter? (also temp. technisch zu meinem AC Cooper Silent)?

Dämmen will ich mein ganzes Case. Also Deckel , Wand , alle Schächte usw. Also voll gedämmt. Sollte ich Bitummatten und Noppenschaum mischen? Was bringt am meisten?


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: BomBASTIsch am März 1, 2004, 16:52:37
Also Dämmmatten bringen schon etwas .. jedoch auch nur wenn der rest des System wirklich auch leise komponeten benutzt .. zum beispiel bei nem brüllenden CPU lüfter helfen auch die matten nicht viel. Ich habe mir mal bei ebay 5 lüfter (noname) geholt. Lasse diese auf 7 Volt laufen und sie sind kaum zu hören. das lauteste an meinem System ist immernoch die festplatte obwohl sie schon auf schaumstoff liegt!
Ach ja ich habe als dämm matten keine bitum dinger, sondern stink normalen Schaumstoffmatten.. denn unterschied kenne ich leider nicht aber ich hab gehört Kork soll auch gut lautstärke absorbieren!
edit: oh hab grad gesehen das falzo dazu auch schon was geschrieben hat und seine wie immer ein bißchen qualifizierter war als meine antwort :D


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: chImÄrE am März 1, 2004, 19:27:42
@ mokre: Entkoppeln bringt auf jedenfall was, da ja kein körperschall mehr auf's case übertrgen werden kann.

Also die Platte sollte, solange du das Gehäuse nicht aus'm Hochhaus wirfst nicht beschädigt werden ;D ;D

Lediglich die Zugriffszeiten werden messbar (hdtach) schlechter. (laut moddingtech.de) Merken wirste davon nüsch...

@ Bomba: Lieber versuchen sowenig wie möglich Lüfter zu verbauen.

@ mokre: also ich finde subjektiv den Artic Cooling flüsterleise mit senen 20dB. Ich würd also mal sagen versuchs mal mit dem und wenn's dir wirklich zulaut vorkommen sollte kannste immernoch ne andere Methode in betracht ziehen.

Du klebst Bitumenmatten auf alle Oberflächen. vorallem seitenwand, deckel und laufwerkskäfige. eban alle großen flächen.
Noppenschaum wird, wie Falzo schon sagte wohl nimma viel bringen, da ja durch die leisen Lüfter kaum noch Luftschall unterwegs ist. Besser wäre natürlich noch Noppenscahum auf die Bitumenmatten, und dieser natürlich überall.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 1, 2004, 19:33:46
Hm , ahat jmd erfahrungen mit den S 1 Lüftern?
Kann ich einen GeForce 4 MX 440 mit einer Zalman Heatpipe passiv kühlen? Die steht nicht in der Liste , jedoch hat sie die Löcher.

Wie leise wird der PC sein?

3x S 1 Lüfter (2 im Case) und einer Im NT
HDD Enkoppelt mit 3200 RPM
ein LW
k7S5A also passiver Chipkühler

und dann halt Bitummatten auf die Noppenschaum drauf kommt , hauptsache ist nur das das Case große Abstände hat wegen den Noppenschaum und Matten.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 1, 2004, 21:44:53
sicher sehr leise... unhoerbar wuerde ich jetzt nicht sagen, da das natuerlich immer von der tages-/nachtzeit abhaengt und den entsprechenden umgebungsgeräuschen. selbst einen luefterlosen hört man unter umständen schwingen oder summen, wenn es zB nachts fast keine nebengeräusche gibt.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: chImÄrE am März 1, 2004, 22:01:18
Dann kann man ja immer noch Radio hören ;D ;D

Zu den Lüftern:
Nicht dass es gravierend ist, wahrscheinlich is es auch sch**ßegal, aber das rein/rausblas verhältnis stört mich.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 1, 2004, 22:03:38
denke auch bei den 'kraftlosen' dingelchen sollte man zusaetzliche lueftungsschlitze oder so am case vorsehen um den lueftern den druckausgleich zu erleichtern.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: chImÄrE am März 1, 2004, 22:19:35
Aber Lüftungsschlitze rufen wie das unausgeglichene Verhältnis immer ein rauschen hervor.
Wäre wohl das einfachste einen Lüfter wegzulassen...

@ Falzo: Wolltest du nicht i die Heia gehen? :D


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 3, 2004, 12:11:22
Hi,

Naja 38m³/h ist doch wohl ganz i.O.
Ich wede mal sehen. Nur dieser Typ von Computershop-Pader mailt mir nicht zurück. Ich würde erstmal gerne Wissen wie viele Lüfter ich WO überhaupt einbauen kann.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: StarGoose am März 3, 2004, 17:16:50
um den server fast lautlos zu bekommen sind die s1 lüfter warscheinlich das beste auf dem markt und dafür auch recht teuer...alternativ und preiswerter einfach nen schwung baugleicher netzteillüfter besorgen (ebay) dabei auf kugelgelagerte achten die gebogend lüfterblätter besitzen diese sind schon auf silent getrimmt worden

allerdings wird die case temp auf jeden fall steigen, wichtiger ist es daher sicherlich auf den cpu kühler sowie andere systemrelevante teile zu achten dazu kurz meine überlegungen die aus meiner erfahrung mit meinem leisen system kommen:

1.
ist ne mx 440 nicht sowieso schon passiv gekühlt?
da würde ich höchstens aus dem nächsten a&v oder der ramschschublade nen alten pentium oder k6 kühler holen den lüfter runterbauen und den gegen den originalen meist sehr flachen kühler austauschen, es geht zwar ein oder zwei slots verloren dafür ist es lautlos, preiswerter und kompatibler als die heatpipe.
1.1
wenn die karte nen kühler mit lüfter braucht dann eben den lüfter auf dem p1 kühler lassen diesen aber mit 7v laufen lassen
1.2 per tweak utility den takt der karte um 20% senken um überheizen der karte zu vermeiden und dadurch vielleicht sogar auf den lüfter verzichten zu können

2.
ebenfalls aufpassen auf die spannungswandler auf der grafikkarte und auf dem mainboard!! da reichen schon die billigsten revoltek alu kühler um auf der sicheren seite zu sein

3.
genauso mit dem passivkühler des chipsatzes verfahren alter p1 kühler ohne lüfter mit wärmeleitpaste und sekundenkleber drauf
hatte das gleiche board und das wird mächtig heiß vor allem im betrieb mit sd-ram modulen!
3.1
ebenfalls neuestes bios aufspielen das bringt mehr systemstabilität und auch der chipsatz wird nichtmehr so heiß.
!! dabei aufpassen auch das zur revisions nummer das boards passende bios flashen, da es vom k7s5a mehrere varianten gibt die nicht zueinander kompatibel sind !!

4.
fsb falls auf 133 mhz stehend auf 100 runter nehmen und damit die cpu untertakten
sie wird nichtmehr so heiß und der cpu kühler kann leiser arbeiten
4.1 zalmann 7000cu als cpu kühler einsetzen und das im silent modus dann ist er fasst nichtmehr zu hören
4.1
vorhandenen kühler mittels anderem lüfter (NB S2 empfehlendswert) auf silent trimmen
oder auf 7v laufen lassen durch das untertakten wird auch die cpu nichtmehr so heiß
neue wärmeleitpaste auftragen da die nach nem jahr spätestens ihre leistungsfähigkeit verliert

5.
nt lüfter ebenfalls auf 7v oder gegen S1 austauschen bzwr sogar nen 120er lüfter mittels etwas dremeln und geschick montieren. ebenfalls mehr lüftungsöffnungen ins netzteil gehäuse einbringen um dem jetzt schwächer laufenden lüfter die arbeit zu erleichtern

6.
hdd entkoppeln floppy cdrom und hdd mittels rundkabeln anschließen und alle kabel aus dem luftstrom binden

wenn alles beherzigt wurde sollten zwei zusätzliche S1 oder zwei auf 7v gedrosselte alte netzteillüfter ausreichen um die case temp niedrig zu halten.
diese jeweils vorn unten ins gehäuse saugend und hinten unter dem netzteil rausblasend platzieren

wenn gleiches mit 120er lüfter möglich ist natürlich eher diese nehmen

um der grafikkarte etwas mehr luft zu verschaffen direkt unterhalb der kartenebene eine lüftungsöffnung schaffen und nur mit nem gitter abdecken
der nt lüfter zieht dadurch genug luft um einen leichten luftstrom an der karte zu erzeugen

es ist wichtiger für einen definierten leichten luftstrom im gehäuse zu sorgen der nicht stark verwirbelt als mittels vielen lüftern oder hoher drehzahl zu arbeiten
und natürlich die störenden lärmquellen im case zu identifizieren und gezielt mittels geeigneter maßnahmen zu eliminieren

bei aller silent arbeit nie den blick für die case und komponenten temp verlieren und dabei auch 40° im sommer etwas staub im case und 24h betrieb einrechnen


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: chImÄrE am März 3, 2004, 17:26:58
Klar reichen 38m³/h übrigs, es ging nur ums rein-/rausbalsverhältnis...

Naja Lüfter kannste verbauen soviele wie der Geldbeutel zulässt, und das Gehäuse platzt bietet. Und WO? Naja eigentlich überall wo du einen willst. (Fahrrad, Mütze, ... ) ;D ;D

Ne mal Spass beiseite:
1. Ausgeglichenes Rein-/Rausblasverhältnis.
2. Sowenige wie Möglich
3. leise lüfter (haste ja geplant)
--> das hilft schonmal den Geräuschpegel deutlich zu senken.

Einen Lüfter ins NT, wie du schon sagtest, um den alten lauten zu ersetzten.

Um auszugleichen einen Vorne rein, am bestenvor das enkoppelte HDD. Also ne Holzplatte, etc. zuschneiden, dass sie zwei 5,25" Blindblenden ersetzt, da rein dann n Loch für den 80er Lüfter. In den dahinterliegenden beiden 5,25" Schächten kannste dann zwei entkoppelte Platten unterbringen.
Das sollte jetzt soweit reichen.
Da du aber noch ne GeForce4 mit Zalman pasiv betreiben willst, würde ich noch einen Lüfter in die Seitenwand empfehlen, und einen dann natürlich hinten unters NT in den vorgesehennen Platz, um auszugleichen.

Das wären jetzt vier Lüfter, für eine optimale Kühlung. (Obwohl ich jetzt net weiß ob es nicht auch einfach mit 2 gehen würde, da ja die GeForce net s heiß wird, oder?? (Andere sind hier gefragt, da ich nur ne GeForce3 hab)

Alle Lüfter würde ich am besten nicht aufs blanke Metall des Cases setzten. Würde eher schaeuen das jedes Loch komplett mit Bitumenmatten umklebt ist, dass derLüfter entkoppelt auf der Matte sitzt.
Weiterhin solltest du normale Lüftergitter verwenden, da die den luftstrom wohl am wenigsten stören werden.

[EDIT] Man bin ich langsam...

@ Stargoose: Solange alles stabil läuft ist die Temp eigentlich shice egal. Achja ich hab im Winter ne höhere CPU Temp als im Sommer... Dumme Heizungen ;) [/EDIT]


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: impie am März 3, 2004, 17:28:02
den fsb der cpu senken bringt nur weniger °C, wenn du nebenbei noch die VCore absenkst sonst hat man vom runtertakten keinerlei vorteile


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Klinkerstein am März 3, 2004, 17:38:06
Ach, vergess diese achso geilen leisen Lüfter. die haben doch kein luftdurchsatz.

Leise ist ein 120er Papst 4412 F / 2 GML auf 7V


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: chImÄrE am März 3, 2004, 17:57:10
Naja ob er sich nun noiseblocker kauft, oder nen Papst und den evtl drosselt, was ändert dass den. Luftdurchsatz is immer noch der gleiche, der meiner Meinung nach auch leicht reicht, und vom Preis her kommste glaub ich (bin mir abe rnich hundertpro sicher) mit den Noiseblockern billiger weg.

[EDit] Sorry, seh gard du hast 120er Päpste gemeint. Trotzdem er hat net unbedingt Platz für nen 120er Lüfter...

Achja leise ist ne sehr subjektive einschätzung [/EDIT]



Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 3, 2004, 20:50:02
Zitat von: UZSjames_ryan $txt[176] März 3, 2004, 17:28:02
den fsb der cpu senken bringt nur weniger °C, wenn du nebenbei noch die VCore absenkst sonst hat man vom runtertakten keinerlei vorteile


dem kann ich so nicht zustimmen, idle macht es vielleicht kaum unterschied unter vollast sehr wohl, denn Leistung ist immer noch das Produkt aus spannung und stromstärke! und ein prozessor zieht wenn er langsamer laeuft einfach mal weniger saft aus der leitung. sonst wuerden ja auch alle AMD-Prozessoren mit gleichem vcore aber unterschiedlicher MHz-Zahl gleich warm werden...

vermutlich bringt es zusätzlich noch ein paar grad auch den VCore abzusenken, aber die CPU wird dann unter last mehr strom nuckeln um ihren leistungsbedarf zu stillen.
ich habs uebrigens schon getestet, der unterschied zwischen 1500 und 1900 MHz bei gleichem vcore ist eindeutig messbar in der temperatur, unter vollast ~3 Grad bei gleicher kuehlung, zudem spart es geld, da eben weniger leistung aufgenommen wird, gerade bei servern die 24h am tag laufen durchaus interessant.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 4, 2004, 12:18:03
Ja , dass mit dem Untertakten , weiß ich wie das alles geht. Nur wenn ich 10mm Löcher in mein Case bohre , dann bringen mir die Dämmatten kaum was da ich ja ein recht großes Loch bohren müsste.

Die s 1 Lüfter haben einen Durchsattz von 38mh³ ich finde das ist für 11 dbA schon recht beachtlich.

Ähm Star Goose , das K7S5A hat bereits einen Passiven Kühlkörper. (Ist von Werk aus drauf) und der AC Copper Silent ist wohl leise genug.

Ähm nochmal zur Graka , es gibt eine MX 440 SE die Passivgekühlt ist , wenn ich meine Karte MX 440 untertakte , brauche ich dann auch noch einen Lüfter in der Seitenwand? Eigentlich möchte ich max. 4 Lüfter also 1x CPU 1xNT und 2x Caselüfter. Ich denke ich werde , wie du schon sagtest die Frontbelneden ersetzten , und dann ein Lüfterloch rein sägen, ich könnte jedoch auch einen 120mm Lüfter ind die Front einsetzten. Ich die s1 nehmen werde, nur ich bekomme keine Antwort von dem pader Computershop.

Hauptproblem ist die Grafikkarte , ich habe den Grafikkartenlüfter neulich mal festgehalten , der ist sau laut. Ist so ein 40mm Dingen ,ich will die Graka aber sicher Passiv Kühlen.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: impie am März 4, 2004, 13:23:34
@falzo: dann sind diese kühlertests auf diversen hardware und moddingseiten also kompletter schwachsinn, weil da bei vielen steht: "die cpu wurde zwar übertaktet jedoch wurde nichts an dem vcore erhöht also sind die temperaturwerte gleich" (o.ä.)

die graka sicher rpassiv zu kühlen wirst du wohl mit ner zalman heatpipe erreichen imho gibt es da zwei versionen einmal für geforce 2;3 und die ati karten und die andere für geforce 4 und fx(?) karten


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 4, 2004, 14:36:24
@ James Ryan , wo gibts denn diese Unterschiedlichen Versionen?


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: impie am März 4, 2004, 14:46:42
so ich will keine werbung machen aber
http://www.com-tra.de/shop/de_DE/produkt/id_is_1278_and_produkt.html (http://www.com-tra.de/shop/de_DE/produkt/id_is_1278_and_produkt.html) da findest du den passenden heatpipe kühler (Zalman VGA-Heatpipe-Kühler ZM50-HP) für deine graka


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 4, 2004, 15:14:20
Aha , danke. Gut , dann weiß ich das jetzt auch.

Wie groß ist denn der Unterschied zwischen billigem Noppenschaum und den Teueren Matten (Akasa , BeQuiet) etc? Auf jeden fall werde ich alles um die Lüfter mit Bitummatten bekleben.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 4, 2004, 16:46:54
Zitat von: UZSjames_ryan $txt[176] März 4, 2004, 13:23:34
"die cpu wurde zwar übertaktet jedoch wurde nichts an dem vcore erhöht also sind die temperaturwerte gleich"


ja ein solcher satz ist in meinen augen schwachsinn. sagt ja keiner das es riesige unterschiede sind, aber eine hoehergetaktete CPU erzeugt auch mehr verlustleistung und abwärme, dafuer muss sie nicht mal uebertaktet sein, das ist schon ab Werk so, gibt ja diverse tabellen dazu, welcher XP wieviel verlust erzeugt.

wie schon gesagt beeinflusst der vcore die verlustleistung sicher zusaetzlich, aber er ist auf keinen fall allein dafuer verantwortlich, die temperatur hängt von der leistung ab und die spannung ist dafuer nur ein faktor.

@mokre: die heatpipe hat eigentlich im lieferumfang zwei verschiedene befestigungen fuer grafikkarten mit borhungen im kurzen oder weitem abstand... das passt auf jedenfall auf nahezu jede graka, wenn sie denn nur solche loecher hat.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 5, 2004, 20:04:21
Bestens. S1

Und was nun für Matten? Be Quiet oder Bittummatten + Noppenschaum? Ich werde alle Löcher etc ausfüllen. Was soll ich nehmen. ?


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: chImÄrE am März 5, 2004, 20:38:41
Also von der Leistung wirds wohl keine Unterschiede geben. Würde hier eher auf den Preis schauen, und da dürfteste mit Bitumenmatten + Noppenschaum billiger kommen.

Noppenschaum (http://www.profi-hifi.de/shop_endverbraucher/pd1453196232.htm?categoryId=13]Bitumenmatten[/url]
[url=http://www.profi-hifi.de/shop_endverbraucher/pd-290072379.htm?categoryId=13)

Die Matten gibbet glaub auch bei Conrad, wobei Conrad nur 6cm dicke Noppenschaum tee hat, die wohl zu dick sind für Compu.


TM@Edit: Links gefixt


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 5, 2004, 22:17:17
SUPER SUPER. Ich hoffe mal der PC wird "unhörbar". Und dann aufeinander kleben oder wie?


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 5, 2004, 22:57:17
also die bitumenmatten kleben von selbst... und das ziemlich uebel... den noppenschaum kannste da draufkleben, moeglichst flächig mit geeignetem kleber für saugende materialien - ich hab mit holzleim ganz gute erfahrungen gemacht, doppelseitiges klebeband geht evtl. auch...


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: someone am März 6, 2004, 08:28:05
guck mal bei www.schaumstoff.com (http://www.schaumstoff.com) unter schalldämmung, die haben beidseitig klebende Bitumenmatten für etwa den halben Preis. Noppenschaum kriegste dort auch günstig, auch mal nen Blick in die Resteabteilung werfen.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: StarGoose am März 6, 2004, 14:44:57
hatte geschrieben das der original passiv kühler des k7s5a nur mittels wärmeleitpad aufgeklebt ist und dadurch schon ne schlechte leistung hatt

zusätzlich kommt dazu das der chipsatz in den ersten bios revisionen besonders im sd-ram betrieb sehr heiß wird und bei großen zusätzlichen ide belastungen (wie im server betrieb) dadurch zu abstürzen neigt, dieses ist ein grundsätzliches problem
wenn der cpu lüfter jetzt auchnoch wenig luftumsatz über den kühler schickt (wie bei einem zalman cnps-5000 der saugend funktioniert) oder durch silenttunig der luftdurchsatz und dadurch die casetemp steigt ist ein austausch des chipsatzkühlers angeraten.

spreche da übrigens aus eigener erfahrung mit dem board im silentbetrieb und kann dir diese maßname zur systemstabilität nur wärmstens empfehlen hatt echt lange gedauert bis ich raus hatte woran bei mir diese unmotivierten abstürze lagen

müssen musst du natürlich nicht und mir ists im grunde auch wurscht dachte nur das daß board auch zum erfahrungsaustausch gedacht ist und nicht jeder den gleichen fehler machen muss


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 6, 2004, 14:49:16
Achso , dann haben wir aneinander vorbei geredet. Naja der ZALMAN Chipsatz Passivkühler kostet ja nur 5€ da spar ich dann nicht am flashcne Ende. Bekomme ich die Bitummatten denn überhaupt wieder ab? lol :-)


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 6, 2004, 15:01:23
ja, die bekommt man auch wieder runter, allerdings haerten die meiner erfahrung nach mit der zeit etwas aus, so das ein entfernen meist mit dem zerbröseln der platten einhergeht.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 7, 2004, 10:50:55
Aha , das ist ja ERSTMAL egal. Reichen denn 2x S1 Lüfter aus um die HP zu kühlen und allgemein das Case "kühl" zu behalten?


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 7, 2004, 11:02:22
denke schon ich hab zwei ys-tech silent auf 7 volt fuer die durchlueftung meines case, dat reicht auch... und nu sieh ma zu kaufen und einbauen, vom ewigen diskutieren und fragen wird das sonst nuescht ;-)


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 7, 2004, 11:35:36
Lol , ich will ja keinen Bullshit kaufen :-) Bald habe ich ja Geburtsatag (20.3) CEBIT CEBIT :-) dannach kaufe ich alles :-).

Ok THX.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 7, 2004, 21:37:56
Ok , eine Frage habe ich nun noch. Ich stelle gerade meinen Warenkrob zusammen. Soll ich das ganze Case mit Bitummatten auskleiden? Oder nicht? Und soll ich diesen teuren Sprühkleber mi bestellen oder geht anders zeug genausogut?


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: chImÄrE am März 7, 2004, 21:45:27
also eigentlich jedes blech das schwingen kann sollte beklebt werden, also vorallem seitenwände deckel boden hinten. Schaden kanns aber nicht, auch kleinere sachen, wie netzteilwände, Laufwerkskäfige, etc. zu bekleben, sofern du das geld hast.

speziellen Sprühkleber, für die Noppenschaum matten?? Naja da Falzo schrieb, Holzleim würde sich auch gut eigenen wohl eher nicht.

[EDIT] gabs die Bitumenmatten nich auch beidseitig klebend [/EDIT]


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 8, 2004, 16:04:11
Äh ja die gabs als beidseitig beklebt , aber das finde ich kagge , weil dann kleben die matten da ja voll wo sie nicht beklebt sind. Das finde ich schlecht. ok. Danke. Wie warm werden die so???


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 8, 2004, 16:28:40
so warm wie dein case? ich mein, is ja nu keine heizung... oder meinst du, ob es dadurch in deinem case an sich wärmer wird? das kann natuerlich passieren, da das volumen kleiner wird und je nach verarbeitung womoeglich mehr luftwiderstand entsteht oder der wirkungsgrad des cpu-kuehler verschlechtert wird etc.
denke aber kaum, das das mehr als 1-2 grad ausmacht.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 8, 2004, 16:30:49
Ja , weil da Stand , das Bitummaten den Sound in Wärme umsetzten. Bis wie viel °C dürfen die warm werden?


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 8, 2004, 17:02:38
naja 'sound in wärme umsetzen' klingt so, als ob die anfangen wuerden zu heizen, das is aber eher quark, ich hab jedenfalls noch nix davon gemerkt. vermutlich wird durch die schwingungsdämpfung tatsaechlich wärme produziert, denke aber nicht, das das innem rechner-system tatsaechlich messbar wäre. soviel lärm is da ja auch gar nich, dann hat das kram ne grosse oberfläche, also denke das ist ganz locker zu vernachlässigen.

wie warm das werden darf kann ich dir genau nicht sagen, aber vermute mal, das es hohe sommer-temperaturen locker aushaelt, schliesslich wird es sowas auch in autos zur daemmung verbaut und die heizen sich schnell mal auf 60-70 grad auf...
natuerlich wird das zeug bei wärme erstmal weicher, ist ja hauptsaechlich teer, kann aber mit ruhigem gewissen sagen, das es bei mir im letzten sommer weder zerflossen noch abgefallen is, es hat sich eigentlich nichtmal verformt.

und entgegen anderslautender geruechte stinkt das zeug eigentlich auch nicht, nur wenn man beim verarbeiten direkt die nase drueber haelt merkt man das vielleicht mal.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 8, 2004, 18:16:00
Also Falzo , jetzt muss ich dir mal echt ein Fettes lob geben. Deine Antowrten sind echt top. Auch wenn ich hier echt viel Frage , du gibst echt klasse Antowrten ab , finde ich super das du dir da so viel Mühe und zeit gibst.

SUPER. DANKE Das haben die bei www.schaumstoff.com irgendwo stehen.

DANKE.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: someone am März 8, 2004, 21:03:40
@ falzo: das mit dem stinken ist so ne sache, die standart matten von heut zu tage stinken nicht mehr, wenn du aber mal ältere bitumenmatten nimmst, das is echt übel.

Ansonsten ist das mit den heizen wie falzo sagt müll, und kelber würd ich garkeinen nehmen, einfach beidseitig klebende, und die eine folie halt erst abziehen wenn alles Bitumen fertig verklebt ist


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Blackdog am März 16, 2004, 12:57:34
hmmmmm meint ihr noppenschaum würde sich für mich lohnen ?

4 nb s2 @ 7v
chieftec silent netzteil
orginal grkakühler
arctic cooling copper 2 rev. 2.1


subjektiv würde ich sagen das einzigste was man hört is graka und meine festplatte... (leider ne WD) :D

aber graka wird später gegen ne 9800pro mit arctic cooling lüfter ausgewechselt.
also eingendlich kaum luftschall.



Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 16, 2004, 13:30:52
glaube kaum, das sich dann noppenschaum wirklich lohnt, musst halt mal drauf achten, ob das geräusch, das dein rechner fabriziert eher nen rauschen oder nen brummen ist. wenns brummt sinds meistens schwingungen, die man besser durch versteifen wegbekommt. wenns rauscht isses schwieriger, da das einmal von innen (zB cpu-luefter) kommen kann, wogegen noppenschaum durchaus hilft oder aber es kommt direkt von den case-lueftern, hier ist daemmung kaum möglich, da die ja in der regel direkt in einer der gehäusewände sitzen. da hilft nur austausch gegen leisere, umpositionierung oder moegliche widerstände wie lueftergitter und gehaeuse-teile aus dem luftstrom zu entfernen.

wenn du schreibst das deine kiste schon so derb leise ist, würde ich mir was ueberlegen, um die platte evtl. zu entkoppeln. hier könnte auch ein stueck noppenschaum im laufwerksschacht (quasi hinter der front) noch etwas geräuschdaemmung bringen.
ein lauter oder gar unrund laufender graka-luefter verursacht einerseits schwingungen, die sich über karte und mobo aufs gehäuse uebertragen und nen rauschen im innern. hier wuerd ich auf jeden fall austauschen, denke das bringt mehr, als der versuch da noch was zu dämmen


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Mokre am März 17, 2004, 12:13:25
Also der Tower wird ja komplett ausgekleidet , GANZ KOMPLETT alle Schächte etc.
Die HDD die nun doch 5,4k umdrehungen hat kann doch ruhig mit Entkoppelt werden oder? Ich habe mal was gehört das es schädlich sein soll , weil der "Lesearm" sich immer neu justieren muss. Könnte ich die auch mit Platten bekleben und dazu noch entkoppel (per gummiband) oder bringt das nicht alzu viel?


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 17, 2004, 13:25:47
also ich hab meine platten auch mit gummiband aufgehaengt, glaube nich, das das wirklich schadet, is ja nun nicht so, das die platte dadurch wie wild im case hin und her albert... extra bekleben wuerd ich nicht machen, da das vermutlich der kuehlung der platte schadet und ausserdem die gefahr besteht das man wichtig sachen wie das breathing-hole zuklebt...


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: TechnikMaster am März 17, 2004, 15:04:02
Das nit dem Nachjustieren kommt durchaus vor, ist allerdings nichts anderes als eine Bewegung der Schreib- und leseköpfe wie sie bei jedem zugriff passiert. Da die Platte sich durch das Drehmonent der Köpfe mitdreht, kann es passieren, das der Kopf durch den kurzen Impuls an den Spulen nicht genau dort landet, wo er hinnsollte, sondern knapp daneben. Dies wird natürlich von der Plattenelektronik direkt korrigiert und der Kopf nochmal ein Stückchen bewegt, also nachjustiert. Das schadet der Plate nicht, führt allerdings in der Theorie zu schlechteren Zugr5iffszeiten. Das dieser Effekt jedoch kaum merkbar ist, zeigen wohl einige Benchmarks, in denen sich nur eine Minimale veränderung der Zugriffszeit erkennen lässt, wobei diese Durchaus auch durch toleranzen bei der messung zustande kommen können oder man bei manchen Messun gen sogar Werte erhalten kann, die besser sind als die Zugriffszeiten bei einer nicht entkoppelten HDD.


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Falzo am März 17, 2004, 16:16:39
so kann man das auch ausdruecken ;-) entspricht aber dem was ich meinte...


Titel: Re:Wie viel Bringen Dämmatten?
Beitrag von: Blackdog am März 18, 2004, 02:32:06
hmmmmm ich glaube dann mache ich mal meinen 60er Platte raus, die ist wohl am lautesten von allem.
Eine 120er is ja eigentlich ja auch völlig ausreichend.

hmmm dann morgen erstmal nen gummi besorgen.... keins mehr im ganze haus eY ^^ :D
bin schon wie wild am Daten sichern :D aber 60 gb an daten Brennen dauert :^z


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