MODDING-FAQ FORUM

Fragen, Antworten und Diskussionen zum Falzo's UltraLowDrop-Spannungsmodul (http://www.modding-faq.de/index.php?artid=520&page=25).

Mist jetzt habe ich anstatt Eintrag Eingabe löschen gedrückt :-\
Naja ich hatte einige Fragen...
Ich habe mich zwar noch nicht durch die ganzen Schaltungen gewuselt, aber es ist doch auch möglich die normale Falzo Nodrop2Schaltung einzusetzen, oder???
Die könnte mann dann doch mit der richtigen Verkabelung auf 17V mit 25A betreiben, oder??
Woher bekommt man eigentlich Draht, der für so viel A geeignet ist??
Im Notfall kann ich zwar meine 4mm Litze benutzen, ein kompakter Draht wäre mir aber lieber.


P.S.: Durch kombination der ICs kann man doch auch bis zu 60 LEDs ansprechen, oder?
Die könnte man dann auch in Bereiche fassen 20LEDs für 0-6V 20 für 6-12V und 20 für 12-18, oder??

das modul zur no-drop2 wird es in kuerze noch geben.

natuerlich kann man die las vegas 2 prinzipiell auch mit 17 Volt betreiben, saemtliche vorwiderstände und co muessen dann entsprechend neu berechnet werden. die frage ist, wofür das gut sein soll, bzw. wo du die 17 volt hernehmen willst? (bei 25A sind das >400 Watt!)

und 25 A? was moechtest du ansteuern, das 25A zieht? bedenke, wenn du beispielsweise von 17 Volt auf 50% herunterregelst muss der MOSFET rund 8V*25A = 200 Watt !! in Form von Wärme verbraten... erstens halten das die wenigsten MOSFETs aus, zweitens bräuchtest du dafuer mehr Kuehlung, als bspw. eine derzeitige CPU ...

also entweder du hast dich verrechnet, oder irgendwas verplant... jedenfalls klingt das Ganze nicht so, als ob die LV2 wirklich das passende Objekt wär.

PS: was die anreihung der lm3914 angeht, so ist das natuerlich möglich, naehere Infos dazu finden sich im entsprechenden Datenblatt.

Ich möchte damit eigentlich 15-18 Deltas steuern, die auf 12V 0.9A ziehen!
Die möchte ich dann vieleicht aber noch auf 17V regeln können, falls ich an ein entsprechend gemoddetes NT komme. :)

Das Mosfet soll natürlich eine Wasserkühlung erhalten und ich habe mir schon eine Schaltung zum Stromsparen überlegt :)

Wenn alles so funzt, wie ich es mir vorstelle(dazu muss ich noch etwas in den Datenblättern lesen) soll der Optische Teil weiterhin mit 12V betrieben werden und nur der Teil mit den Lüftern soll 17V bekommen, wobei ich zum Stromsparen die Eingangspannung, die über das Mosfet geregelt wird, bei Bedarf auf 12V umschalten können möchte. ;D

ohne den sinn diskutieren zu wollen: 20 A halten die steckverbindungen mit sicherheit nicht aus. selbst wenn man das auf 4 kanaele verteilt sind das noch >5 A pro Kanal... ich wuerde getrost bezweifeln, das das hinhaut.

ich wuesste kein netzteil, das auf der 12 Volt leitung (geschweige denn irgendwie aufgeregelt) 20 oder gar 25 Ampere dauerstrom bringt.. sind wie gesagt allein schon 400 Watt... schonmal ueber die laufenden (strom-)kosten fuer den betrieb nachgedacht?

Deshalb möchte ich mir ja ne Lüftersteuerung bauen, so dass die Lüfter normal auf 4.7V laufen und ich dann die Eingangsspannung für das Mosfet auf 5V umschalten kann, so dass die dann nur noch 6.5A verbrauchen.

denk mal ueber ne regelung per PWM nach, das ist WESENTLICH gesuender und stromsparender... nen Schaltplan dazu gibbet beispielsweise bei PONR, findet man aber auch so viele verwendbare Sachen im Netz, einfach mal googlen ;-)

die digi-Poti-geschichte hast du ja auch schon gefunden, der µC der da verwendet erzeugt zunaechst genau so ein getaktetes signal per PWM. damit kann man dann gut einen MOSFET schalten und auf Grund dieser Steuerungsart kommt man praktisch ohne Verlust aus, man muesste also nen MOSFET nichtmal aufwändig kühlen.

achja bedenke, das bei 20 A durch son MOSFET je nach verwendeter Type und dementsprechenden R_DSon, schnell doch einiges an Voltage-Dropout entstehen kann! zB bei nur 0,05 Ohm nach U=R*I schon 1 Volt!!
du solltest also trotzdem die Luefter evtl. auf mehrere Kanaele aufteilen und bei der Auswahl des MOSFETs auf einen möglichst niedrigen Drain-Source-Widerstand achten...

Beim Digitalpotiprojekt wird so ein Mosfet doch troztdem heiß, weil es dort wieder analog eingesetzt wird, oder???

Ich muss das Mosfet zum Stromsparen dann ungeglättet ansprechen, damit es ganz oder eben garnicht schließt und nicht so heiß wird.

Warum wird so eine Möglichkeit denn nicht generell in Lüftersteuerungen eingesetzt???
Es muss doch auch Nachteile geben.
Erzeugt das denn keine Störwellen, wenn man mit so hohen Strömen arbeitet und alles direkt über dem Processor liet :uffsbrett:

ja, in der digi-poti-geschichte wird das geglättet und analog angesteuert.
ziel ist hier ja durchaus auch hinten eine analoge steuerspannung fuer nachgeschaltete leistungsstufen zu erzeugen, nicht zwingend direkt nen luefter anzusteuern. (was aber auch funktioniert)

und ja, wenn man die pwm aus dem µC direkt zum steuern verwenden will fuettert man mit dem ungeglätteten signal direkt ein N-Channel MOSFET in der Minus-Leitung des Luefters.

die Nachteile von Lüfterregelungen per PWM wurden hier im Forum mehrfach besprochen... einfach auch mal die Suche benutzen ;-)

manche Lüfter vertragen das abhaengig von der Frequenz nicht so gut und reagieren mit fiep oder brumm-geräuschen. darueberhinaus kann man mit dem tachosignal nichts mehr anfangen... bei solch hochlastigen projekten wäre in meinen Augen ne gepulste Ansteuerung aber trotzdem absolut 1. Wahl.

Störsignale gibt es da keine, das ist ja nur ne gepulste gleichspannung im niederfrequenten bereich... es wird vermutlich seltener verwendet, da entweder der bau-aufwand grösser ist oder eben ein µC mit zusätzlicher Programmierung verwendet werden muss usw.
einfache transistorregelungen sind kostenguenstiger zu produzieren, es gibt jedoch so einige kommerzielle Lüftersteuerungen die PWM benutzen.

Hi Leute !!

Hab ne ganz blöde aber sehr wichtige Frage:

Habe grad alle 4 Spannungsmodule fertiggebaut, nur glaub ich das die Dioden falsch drauf sind (oder auch nicht).

Da ich blutiger Anfänger bin und Schaltpläne nicht ganz so mein Ding sind, hoffe ich auf Eure Hilfe!!

Alle Teile habe ich bei Reichelt wie auf der Liste beschrieben bestellt. Die Diode ist schwarz und hat einen grauen Ring auf einer Seite (wahrscheinlich Kathode).

Ich habe beide Dioden wie auf der Skizze punktgenau eingelötet, aber mit dem Ring nach oben. Könnt ihr mir sagen ob der Ring nach oben oder unten gehört? ???

Sorry für blöde Frage.

ja, der Ring gehört nach oben. danke für den Hinweis, wir werden das in Kürze im Tut ergänzen ;-)

uebrigens auf dem 4. Bild der Gallery (http://www.modding-faq.de/index.php?artid=520&page=115) schoen zu erkennen (das vorderste modul ist das nd-modul)

nur so als Hinweis: falls die Dioden falsch herum eingelötet werden, funktioniert die spannungsverdopplung nicht, das heisst entweder laufen die Luefter gar nicht, oder lassen sich bis max. 10 Volt regeln...

Danke Dir sehr für die ultraschnelle Antwort !!

Hui nochmal Glück gehabt...... Ringe sind oben Juhu! ;D ;D

Nur noch ne kleine Frage:

Ich überlege mir die Leitungen(Litze) für das MamaBoard und für sämtliche andere Module wieder auszulöten und dickere Litzen zu verwenden. Leider habe ich nur 0,14mm² Litzen für alles verwendet und glaube, dass das nicht grade gut ist, oder?

Wäre es sinnvoller alle 0,14mm² Litzen gegen 0,22mm² oder gar 0,5mm² zu tauschen?

wie schon im tut erwaehnt, gilt natuerlich grundsaetzlich je dicker, je besser... 0,5mm² könnte allerdings schon recht störrisch in der verarbeitung sein. und ob es wirklich lohnt alles nochmal neu zu machen, wuerde ich davon abhaengig machen, wieviel last du damit regelst und ob die ganze geschichte vor allem die kabel nach laengerem betrieb merklich warm werden...

also ich habe mein Mamaboard vor ner halben Stunde fertig gemacht.

habe für alle Leitungen 0,5 mm² benutzt, es ist schon ein kleines bisschen fuzzelarbeit, aber es geht !!

Ich habe beim C2 (bei dem ja wie erwähnt auf die Polaristion geachtet werden muss) die Beinchen ausversehen abezwickt, und jetzt weiss ich nicht wo + und - ist. Kann mir jemand helfen ?

wenn du den tantal-kondensator verwendest, so hat dieser ein (ziemlich) kleines + aufgedruckt und da is dann nicht - ;-)

Hallo,

wieder ne NoobModder Frage aber ich werd die Gedanken nicht los, das meine SMD-Leds auf den Spannungs- und Visualisierungsmodulen vielleicht gar nicht funzen werden.

Weil wenn ich mit einem Spannungsprüfer(k.A. wie man das Ding fachmännisch nennt), die SMD-Led an den Kontakten berühre passiert nichts. Lege ich die Spannungsprüferstifte verkehrt rum, leuchtet sie. Manchmal auch umgekehrt der Fall.

Nun glaub ich, dass man bei SMD-Leds auch auf die Polarisation achten muss, oder?

Nur in welche Richtung gehört sie eingelötet?
Besser: Wie erkennt man überhaupt die Polarisation? Das Ding is ja fuzzyklein und ich erkenne nichts dran. ???

ähem hüstel eine led ist halt ne diode egal in welcher bauform, und ne diode lässt nur ein eine richtung den strom durch, man könnte mitm multimeter testen in welche richtung die diode sperrt/durchlässt, dann hast du doch die polung

Ja die Polung hab ich, nur wie sollich dann die SMD-Led einbauen?

Auf der Skizze sieht man die Polung nicht leider, und mit Schaltpläne kann ich nix anfangen 8leider).

Sorry, bin totaler Anfänger.......

Schaue mal auf die Rückseite der LED. Dort müsste eine Markierung sein, so wie auf dem Bild hier.

(http://www.grafx2.curz.com/Files/projekt/smd-led.jpg)

Gruß gr@fx2.

Verstehe, die Markierungen sind auch drauf, danke! Jetzt weiss ich wie die gepolt sind.

Nur im Tut - fürs Spannungsmodul und Visualisierungsmodul sieht mans auf der Skizze nicht, wie die Polung sein soll und SMD-Led reingelötet gehört.

Und darum glaub ich könnte ich was falsch gemacht haben....

Nochmal konkreter :) Du lötest den Pluspol der Diode laut Layout in Richtung der Lötpunkte nach unten zur roten Drahtbrücke. Der Minus der Diode ist mit dem Widerstand verlötet.

Gruß gr@fx2.

Ich danke Dir !!! ;D Hast mir echt geholfen Danke !!

ich wollte meine LV2 manuell und tempgeregelt laufen lassen
dazu wollte ich diese temseratursteuerung verwenden: http://www.majer.ch/luefter/
kann ich das signal von der tempsteuerung direkt an das spannungsmodul geben oder geht das nicht

wäre super zu erfahren, welche der leitungen du als signal deiner tempsteuerung bezeichnest

ich dachte daran zwischen dem poti un nen ntc hinuntherzuschalten
bzw so in der richtung
aber ich denke mal das is schlecht un ich werd es so machen das ich die tempsteuerung von falzo baue un dann zwischen den hin un herschalt
ultra-lowdrop - AUS - temsteuerung
durfte am einfachsten zu realiesieren sein

Entschuldige mich, wenn ich etwas nicht verstanden habe,aber:
Die technische Umsetzung würde mich dringend interessieren. Ich bezweifle, dass du beiden Schaltungen in einem Modul unterbringen kannst und dann noch per Schalter umschalten. Interaktion zwischen zwei Spannungsmodulen ist nicht vorgesehen, Featuremodul ist für diesen Zweck auch nicht gedacht worden.

ne ich mal das jetzt mit 2 einzelnen schaltkreisen
kann ja wenn ich fertig bin mal schaltpläne und pics posten

hi
ich baue grade deine schaltung nach, nur ich hab ein problem weil die angegebenen fast recovery dioden kann ich leider nirgends kaufen( online geht auch nicht). kannst du mir sagen welche anderen dioden ich verwenden kann? is vielleicht ne blöde frage aber ich möchte auf nummer sichergehen. danke

MFG
Thunder

1N4148 oder 1N4448 sollte es ueberall geben, die koennen auch verwendet werden.
bestell lieber ein paar mehr, die haben einen recht duennen glaskoerper und zerbroeseln schnell mal beim einbau wenn man nicht aufpasst bzw. zu hart dranrumbiegt ;-)

cool, danke für die schnelle antwort (auf die tantal und die dioden frage)
mfg thunder

Weil ich gerade das Bild mit den SMD-LEDs eine Seite weiter zurück gesehen habe:
(ich poste es nochmal...
(http://www.grafx2.curz.com/Files/projekt/smd-led.jpg) )

Ist die Markierung für die Polung wirklich richtig? Ich hab gerade die LEDs für die Frontbeleuchtung "verkettet" und nach meinen Tests wäre die Polung genau anders herum... ???
Ich hab dann nochmal in's DB meiner LEDs geschaut, da steht die Polung auch so drin, wie in dem obigen Bild.
Ich bin immer davon ausgegangen, dass die Kathode durch einen senkrechten Strich gekennzeichnet wird, egal ob SMD oder nicht. Das enstpräche aber nicht dem Bild.

Was ist denn nun richtig?

Gruß Manni

Allgemeine Regeln für die Polarität von (SMD-)LEDs kann man leider nicht aufstellen, dafür gibt es dann wieder zu viele Ausnahmen, bei denen es gerade andersherum ist. Da hilft leider nur das Datenblatt der speziellen LED und sicherheitshalber ein Test vor dem Einbau.
Bei den meisten SMD-LEDs, die ich bisher in den Händen hatte, war die Kathode mit dem breiten Strich gekennzeichnet, es gab aber auch ca. 10%, bei denen es gerade andersherum war, bzw. die garkeinen Strich oder eine ähnliiche Markierung hatten.

Ok, dann spinne ich also doch nicht :vogelschrauber: ;D

das bild welches ich *omg* vor über zwei jahren gepostet hatte, bezog sich auf das original-tut und in diesem verwendeten smd-dioden. zu allen anderen dioden schaut wie gesagt ins datenblatt. die zeichnung ist auch aus diesem abgescannt. aber schön zulesen, dass sich noch jemand dafür interessiert.

grüsse

ps: ich glaube ich muß auch mal wieder was basteln  ;)

Ich habe genau die LEDs aus dem Tutorial genommen. Das DB sagt auch genau das, was Du, gr@fx2, "gemalt" hast. (Ist warscheinlich das selbe ;D ) und trotzdem ist die Polung umgekehrt.
Sachen gibt's, die gibt's gar nicht :beam:

Gruß, Manni

hi leute,

die frage die ich hab passt vielleicht nicht geanz zum thema und is vielleicht auch ne noob frage aber mir lässt sie trotzdem keine ruhe: und zwar, mir is schon seit längerem aufgefallen dass bei schaltungen bei denen trimmer verwendet werden meistens der schleifer pin mit einem der anderen 2 verbunden wird  , diese bilden den "eingang" des trimmers und der 3te is dann der "ausgang" , und jetzt kommt die frage und meine vermutung: warum also macht man das so und nicht anders?, ich meine der witz des trimmers is ja als einstellbarer wiederstand zu funktionieren, und wenn man jetzt das eingangsignal am trimmer über den ring und zusätzlich noch über den schleifer führt müsste man doch eigentlich eine parallel schaltung von wiederständen haben. dass man den ring als festwiederstand haben will und man den schleifer dazu verwendet um diesen festwiederstand zu verstärken oder abzuschwächen, würde mir einleuchten, aber geht das denn überhaupt (parallelschaltung) mit nur einem einzigen bauteil? so auf die art: aus 1 mach 2 und gleichzeitig 2 in 1  ???
die frage passt vielleicht nicht ganz in das forum hier aber bei dem schaltplan von falzos modul sieht man (links unten im schaltplan) das sehr gut und ich frage mich auch ob es nicht auch ginge nur den schleifer als ein und einen der anderen pins als ausgang zu verwenden? (siehe bauteile - sektion...)

mfg thunder

ja das geht, also einen ringanschluss kannst du im prinzip auch in der luft haengen lassen.

warum man das nicht unbedingt macht? nun im ergebnis kommt das gleiche bei raus und man laeuft nicht gefahr irgendwas zu verwechseln, oder im schaltplan oder auf der platine offene pins und dadurch womoeglich unklarheiten zu haben.

so gesehen ist das ja auch keine parallelschaltung aus widerstaenden in dem sinne, weil der schleifer ja den 'rest'-widerstand auf direktem wege brueckt.
welchen der ringanschlüsse man benutzt ist lediglich interessant fuer die drehrichtung. von eingang und ausgang uwerde ich in dem zusammenhang besser nicht reden, das ist ja nicht zwangslaeufig so festgelegt.

danke, jetzt leuchtet es ein, is eh irgendwo klar das der strom den weg des geringsten wiederstandes geht, hätte mir gedacht das die sache komplizierter währe...
jetzt is alles klar :bestens:

thx, mfg tunder

Ich habe gerade ein Spannungsmodul der LV2 fertig gestellt nun habe ich ein Problem am Signalausgang Pin 3 liegt keine Spannung an am Pin 4 also Rinkontakt 3 vom Poti liegen konstante 22 V also kann schon mal der NE555 nicht kaputt sein an Pin 5 Pin 6 liegen ebenfalls keine Spannungen an auch das drehem vom Poti bringt nichts. weis jemand woran es legen könnte oder hat jemand eine vermutung wo der fehler sein könnte oder wenigsten an welchen stelle ich Messen sollte um bestimmte sachen auszuschließen