MODDING-FAQ FORUM

Hi!

Großes Lob erst ma fuer die glaenzende Leistung solch ein umfassendes Tut zu erstellen ;).

Dennoch hab ich ne Frage(vielleicht hab ich auch was ueberlesen): Der Power Connector, der die 12V und 5V aufs Frontpanel verteilt, ist mir etwas unschluessig ???. Die Leitungen 7-10(4x12V) werden alle an den ersten Kippschalter geloetet? Das macht glaub ich nicht viel Sinn. Wuerd 1Leitung doch reichen, da alle vier Kippschalter untereinander gebrueckt sind.
Außerdem ist es hier http://www.modding-faq.de/index.php?artid=520&page=14 nicht ersichtlich wohin die vier 12V Leitungen gehen. Auf den Fotos kann ich leider nicht erkennen, ob 4Leitungen an einen Pin vom ersten Kippschalter geloetet sind, oder dass jeder Kippschalter eine separate 12V Zuleitung hat(oder etwa doch?); die sind alle nur miteinander gebrueckt.

Hoff Euch ist die Frage nicht zu bloed und ihr beantwortet sie mir. :-*

Prinzipiell würde natürlich eine einzige Leitung reichen, da aber der Strom, der durch die Kabel muss, etwas grösser ist, wurden halt 4 einzelne Kabel genommen, um eine erhöhte Belastbarkeit zu erreichen. Man könnte natürlich acuh ein dickeres Kabel nehmen, allerdings ist auch die max. Belastbarkeit der einzelnen Pins zu berücksichtigen, so das man sich damals entschlossen hat, 4 Pins und 4 Kabel zu verwenden.

Sorry, aber wie sollen vier Leitungen mehr Lesitung leiten können, als eine, solange als Masseleitung immernoch nur eine Leitung zur Verfügung steht??
(Ich setzt einfach mal voraus, dass die zweite Masseleitung für die 4 (!!!) 5V Leitugnen gedacht ist...

Strom der durch die plus Leitung läuft muss auch durch die GND leitung (physikalisch gesehen, sogra zuerst durch GND und dann durch plus zurück) fließen.


Dazu müssen beide Leitungen gleich dimensioniert sein.... Oder warum glaub ihr, aben MolexKabel auch zwei Masseleitungen...

Wie konnte sich der Fehler denn bei der Entwicklung überhaupt einschleichen?

Gruß, chImÄrE

Wenn du dir das ganze mal genau anschaust, dürftest du in etwa folgenden "Stromverlaufsplan" herausfinden könen:
Von den 12V vom Molexstecker auf dem Mamaboard geht eine Leitung zum Feature-Conector und 4 Leitungen zu den 4 angesprochenen Pins am Power-Cpnector, jedoch KEINE Leitung zu den einzelnen Regelmodulen. Die 12V vom Power-Conector gehen zum Frontpanel, wo sie zu den 4 Schaltern für Regel- bzw. Override-Betrieb gehen. Von dort aus geht es zu den Lüftern bzw. Regelmodulen (über 4 einzelne Leitungen, je Slot eine) und dann über die Masse-Leistungen des Mamaboards wieder zurück zum 4Pin-Molex vom Netzteil. Demnach kann ich dort keine Unstimmigkeit in der Dimensionierung der einzelnen Leitungen entdecken ...

PS:
Nein, auch physikalisch gesehen fliest der Strom auch von Plus nach Mius, da dies als technische Stromrichtung definiert ist, da kann auch ein Chimera nix dran ändern. Was du meinst, ist das die ELEKTRONEN von Minus nach Plus fliessen, aber man könnte einen "Stromkreis" durchaus auch mit Positronen oder positiv geladenen Ionen betreiben, dann bewegen sich die Ladungen wieder von Plus nach Minus...
Insofern gilt halt die technische Stromrichtung auch in der Physik als das Mass der Dinge ...

OK, dann nehm ich meine Anschuldigungen zurück ;)

Was läuft denn nun aber über die beiden Massekabel ??

[EDIT] @ TM: So wichtig scheint mir des auch wieder nciht... is mir nur mal so aufgefallen... [/EDIT]

Denke mal GND für die 5V-Leitungen für die Beleuchtung des Frontpanels (wobei das z.T. wohl auch über die Visualisierungs-Modulelaufen müsste ...)
Aber da kanst du dich ja nochmal in aller Ruhe durch das Tutorial kämpfen, für sowas fehlt mir z.Z. die Zeit ...

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann muessen also alle vier Kippschalter, obwohl sie alle untereinander gebrueckt sind, einzeln mit einer separaten Leitung versorgt werden, da sonst die eine einzige Leitung ueberlastet werden koennte?! :)

Und wenn ich schon schreibe, wuerde ich gern wissen, ob ich anstelle der hier verwendeten Potis auch kleine PT6 Potis zum regeln verwenden kann?(bei reichelt unter PT 6-S 2,5K zu finden) Oder sind die Dinger zu schwach bzw. wuerden sie durchbrennen?

so ich fang mal wieder hinten an...

an welcher Stelle moechtest du die Potis ersetzen? in der Front?
das was du beschreibst sind Trimmer, keine Potis! das heisst die haben keine Achse zum regeln, sondern müssen mit einem Schraubenzieher eingestellt werden... auch lassen die sich nicht an der Front anschrauben.

(PS: durchbrenen würden die wohl nicht, viel last fällt da nicht ab, sind ja nur fuer die steuerspannung)

was die Kabel angeht, so kannst Du das bauen wie Du moechtest, also Du kannst je eine Ader zu je einem Schalter führen und brauchst die dann nicht zwingend nochmal untereinander vernetzen... alternativ kannst du auch eine einzelne Ader nehmen... Hinweise zur belastbarkeit der Module finden sich ja im Tut, kommt halt drauf an was du so ranhängst etc. ;-)

zum Thema Masse hat TM das schon richtig erkannt, die Masse der Lüfter an sich läuft übers MaBo zurück, die Masse-Leitungen zur Front sind vorrangig für die Beleuchtung des Panels, an der Stelle haben wir lieber alles etwas grosszuegiger ausgelegt, man weiss ja nicht was noch alles für Optionen kommen (LCD etc.)

Ja, müssen eigentlich nicht, aber so haben wir es gemacht, um die Lasten besser verteilen zu können.
Der Hauptgrund für die multiple Belegung wird aber in
http://www.modding-faq.de/index.php?artid=520&page=39
beschrieben( ;) @ falzo). Es sind schlichweg die Kontaktpins der Buchsenleisten. Diese wurden langen Belastungstests mit Temperaturmessungen unterzogen, um zu sehen, was die Kontaktstelle wirklich zu leisten vermag. Weil im finalen Betrieb aber viele weitere unberechenbare Faktoren hinzukommen können, haben wir uns per Pi*Daumen auf je 4 Leitungen festgelegt. Bisher gibts keine beschweden :-~

Danke fuer die super schnellen Antworten!

@ Falzo:

Ich versuche mein Frontpanel auf eine 3,1/2 Zoll Blende (notgedrungen) zu minimieren, da ich ein Midi Tower habe und daher kein Platz mehr hinter den 5,1/4 Zoll Schaechten ist. Deshalb sind mir die normalen(hier im Tut beschriebenen) Potis zu groß! Mit den Trimmern klappt das wesentlich besser, man kann sie zur Not ankleben(und hoffen dass die Achse innen nicht mitverklebt) bzw. die Loecher im Panel so bohren, dass die Dinger von alleine halten.
Mir war es eben nur nicht ganz klar, ob die Teile auch den Regelstrom aushalten koennen(es werden nicht mehr als 4 Luefter laufen).

Vielen Dank nochmal! ;D

na denn... verwenden kannst du die... ich haette aber gern bilder vom ergebnis, am besten hier im user-lv2-thread ;-)

40!!! LED's auf einer 3,12 Zoll-BLende + Potis/Trimmer und auch noch Schalter????

Oder sollen nur 1-2 Kanäle realisiert werden?

Wenn es mir moeglich ist an ne DigiCam zu kommen werd ich ein paar Pix davon reinstellen.

Es sollen 4 Trimmer, pro Trimmer 10LEDs, und je ein Kippschalter in der Blende verbaut werden(soweit das mit dem Bohren und Feilen klappen wird). Dabei werde ich allerdings keine runden LEDs verwenden sondern rechteckige(2x5mm) und diese uebereinander anordnen, so dass sich eine Art Bargraph bildet.(ich weiss es gibt bereits vorgefertigte Bargraphen, da sind allerdings die Leds mit kleinen Zwischenraeumen voneinander getrennt.
Mir gefaellt es persoenlich besser wenn es eben keine Zwischenraeume gibt. ;)

@Lukez:
Ich hab die Front mit Bargraphen, Potis usw gebaut und hatte dabei so grade eben Platz.
Für die von dir geplante "kleine" Front seh ich das Problem schon bei den Kippschaltern. Oder hast du kleinere als die 500er gefunden?
Das mit den eckigen LED's kommt bestimmt gut. Die Zwischenräume bei den fertigen BG sind schon recht groß. Wenn du SMD-LED's verwendest kannst du nochmals EXTREM Platz sparen. Jedoch muss dafür wohl eine Platine gemacht werden, da die fertigen (Loch/Streifen) zu große Abstände aufweisen. Eine ruhige Hand ist Voraussetzung. ;D
Wenn du kannst mach mal Pics. Hört sich interessant an dein Projekt.

@bszocher:
Hab leider auch keine kleineren Kippschalter finden koennen-als die 500er. Zur Not kann man ja Schiebeschalter nehmen, aber da bin ich mir erstens nicht so sicher ob die normalen Schiebeschalter hohe Leistungsaufnahmen aushalten und zweitens sieht ein Kippschalter schon besser aus!

Ich hab die 3,1/2Zoll Blende in 4 gleichgroße Segmente unterteilt(auf dem Papier) und da passen die 10LEDs der Kippschalter sowie der Trimmer auf ein Segment gerade so drauf.
Die Leds sind uebereinander in der linken Ecke angeordnet. Der Kippschalter unten rechts(vertikale Ausrichtung) und ueber dem Kippschalter ist noch gerade genug Platz um einen PT6 Trimmer in leigender Ausfuehrung unterzubringen.

Die Idee die Leds mit SMDs zu ersezten ist nicht schlecht. Waere ich jetzt nicht so direkt draufgekommen. Allerdings kannst du dir die SMDs schnell mit dem Loeten "verbraten".Weisst du ob es zweifarbige SMDs gibt, mit 2Anoden und einer gemeinsamen Kathode? In den Farben Rot und Gruen? Habe neamlich meine Leds zweifarbig ausgewaehlt. Laufen die Luefter mit voller Leistung(Override) leuchten die Leds greun, sind die Leufter regelbar(Adjust) leuchten die LEDs rot. Soll eine kleine Spielerei sein, da ich vorerst keine neue Blende aus Plexiglas zimmern werd, die noch beleuchtet werden muss. Kommt eventuell noch spaeter(viel spaeter ;D) .

bedenke das die verdrahtung schnell mehr platz braucht als die bauteile an sich... wenn du also ne duo-led hast und da an die beinchen drei kabel ranlötest und mit schrumpfschlauch isolierst wird das womöglich schnell dicker als die LED hoch ist...

Hast du bei deiner Einteilung darauf geachtet, ob genug Platz ist, um die Front am Gehäuse zu befestigen? Hast du an den freien Platz auf der Front gedacht wo das Gehäuse anschließt?

Ich weiss net genau was du mit "den freien Platz auf der Front gedacht wo das Gehäuse anschließt? " meinst?

Als Blende dient mir wie gesagt eine 3,1/2Zol Blende, die ja oft zweimal in einem Gehaeuse vorhanden ist(fuer 2 FDD Laufwerke).Da bei mir das 2te frei ist kann ich die Blende ja nutzen. Die Maße der Innenseite der Blende hab ich aufs Papier uebertragen und darin dann 1:1 die Maße der Bauteile eingetragen.
Die Platine, auf der sich alle uebrigen Elemente befinden(sprich hier das Mamaboard mit bereits aufgeloetetem "NoDrop Modul" und die 4 LM-3914 Platinchen, die aufgesteckt werden) wird hoechst wahrscheinlich auf dem Boden-Vorn im Innenraum des Rechners fixiert(dadurch erhaelt die Platine gleichzeitig von einem 120 Luefter Kuehlung). Der Luefter ist ja sowieso dafuer da, kalte Lufte von vorne anzusaugen.

Ah jetzt ja!
Also nur die Bedienelemente auf die Front und der Rest hat wo anders im Rechner Platz.
Alles in einen 3 1/2Zoll-Schacht ist nur mit einer Verlängerung nach Hinten zu realisieren.