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Hardware & Software => Kühlung => Thema gestartet von: L-ViS am September 11, 2004, 09:42:48



Titel: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 11, 2004, 09:42:48
Hallo zum zweiten Mal (da irgendwie der erste Thread net hingehaut hat *g*)

Aaaalso, ich hab irgendein Netzteil, kein Noname, aber auch nix besonderes, Name wiess ich jetzt net im Moment.
Jedenfalls hat das nen 120mm-Lüfter drinnen.

Würde es von der Geräuschkulisse was bringen, wenn ich den Lüfter durch nen Paps-Lüfter ersetze und zudem dén Lüfter noch entkopple? Oder wären die Unterschiede nur minimal?

Desweiteren hab ich 3 Gehäuselüfter im System (2*120mm, 1*80mm), könnte ich da evtl die Drehzahl des Netzteillüfters bisschen runterschrauben? Weil so wie ich das verstanden habe, dient ja der NT-Lüfter nicht nur zum Kühlen des NTs, sondern auch des Gehäuses.
Wenn ich die Drehzahl runterschrauben könnte, welchen Widerstand empfehlt ihr mir zum zwischenlöten, und mit welcher Spannung würd dann der Lüfter laufen?


Danke schonmal im Vorraus :)


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: Skull am September 11, 2004, 09:49:10
Also wenn das ein NoName Netzteil ist, dann hilft der Einbau eines leisen Markenlüfters schon eine Menge  ::)

Und da der NoName-Lüfter sicher auch nicht so eine hohe Luftfördermenge hatte, kannst du ganz beruhigt den Lüfter auf 7V laufen lassen. Falls es doch zu Abstürzen kommt, dann lieber wieder auf 12V stellen.

Lüftersteuerung (http://www.modding-faq.de/index.php?artid=516]Die 7V bekommst du ganz einfach aus dem PC-Stecker, nämlich von 5V und 12V  ;D[/url]
Du könntest naturlich dir auch eine [url=http://www.modding-faq.de/index.php?artid=2000) bauen, und das Ganze perfekt machen  ;D ;D ;D

Skull


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 11, 2004, 09:53:29
Naja der Lüfter der drin ist heisst "Sujomi" oder so :P
Guck ich heute nochmal nach.



Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 11, 2004, 17:15:52
Also ich hab dat Netzteil seh ich gerade. Der Händler hat es mir als 400W-Netzteil vertickert, aber  da brauch ich mich ja kaum beschweren :D

http://www.pc-cooling.de/catalog/artikeldetail.php?cPath=159_402&products_id=4702

Beim Lüfter bin ich mir jetzt nicht sicher, vielleicht ist da ja eh schon ein "besserer" drin.
Die Frage ist dann, ob ein Papst bzw das entkoppeln durch Silikonunterlage noch recht viel bringen würde


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: 10th-]|[-62nd Assassin am September 11, 2004, 22:30:21
Der Lüfter von dem NT deines Links sollte eigentlich schon ziemlich leise sein ^^

Zumindest wenn es das NT is, von dem ich denke, dass es es ist ;-)

Falss nicht, Papst bringt dir schon was, wenn du nicht unbedingt einen mit 35 dB nimmst... guck ma ob es einen gibt unter 20 dB (bin zu faul jetz zu gucken +fg+)

Peace


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: chImÄrE am September 11, 2004, 22:42:43
ich würde jetzt erstmal versuchen, den aktuellen lüfter rnterzureglen.häng ihn doch einfach ma an 5V.

oder kommt schon heiße luft hinten raus?

also das NT, is schon n richtiges billig ding, und ich unterstelle ihm einfach dass es keine chance gegen n marken 350Watt NT hätte... ala FSP
ok, vielleicht etwas hart, aber 15A an der 12V Leitung si ahlt nix für'n 500Watt NT...

BTW: Ich halte Papst lüfter absolut überbewertet. ok, die haben sich nen super namen verdient durch super qauli, aber ich finde n TITAN120mm Lüfter auf ca 5V auch schon relativ unhörbar, vorallem wenn er denn mal im PC verbaut is, und dann auch ncoh nach innen im case, also luftschall wirst von dem bestimmt keinen mehr hören.
ich entkopple meine lüfter immer mit den scheibe moosgummi, zw. lüfter und gehäuse und lüfter und schrauben mutter... vieleicht n versuch wert.
nicht dass ich den unterschied höre, aber es beruhigt ungemein.  ;D

Naja, dann lass dir das geschrieben mal durch den kopf gehen... ich hoff ich hab nicht nur sh1ce von mir gelassen  ;)

gruß, chImÄrE


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 11, 2004, 22:46:25
Menno sag das früher habs extra gemodded und lackiert :P

Jetzt muss ich doch gleich mal gucken ob die 25W für meine Radeon überhaupt ausreichend sind.
Mir hats nämlich schon ne Radeon zerblasen, und da war angeblich mein altes Netzteil schuld :)


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 11, 2004, 23:14:36
Also das Ding ist im Betrieb

1. Laut
2. Heiss

*g*


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: 10th-]|[-62nd Assassin am September 11, 2004, 23:18:10
Schlechte Kombination, lässt kaum Toleranzen zu...

Wenn du es leiser machen willst = warscheinlich weniger Luftstrom = noch heißer = evtl. +qualm+ +stink+ durchrauchen ^^

Wenn du es kälter machen willst = Lüfter mit mehr Luftstrom erforderlich = wenn du keinen sehr guten findest noch lauter

Peace


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: StInk0R am September 12, 2004, 14:18:25
hää, wieso ist mein Post grade verschwunden?

naja egal, vileicht solltest dus mit nem neuen versuchen bzw dir ne Wakü und n Wakünt zulegen

PS: bei reichelt.de gibbets 0db NTs. die sind dann Passiv gekühlt, kann man sowas selbst machen?


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: 10th-]|[-62nd Assassin am September 12, 2004, 14:21:28
Mein Posting is auch weg ^^

Ich glaub ich weiß die beide weg sind....

Und NT passiv selbst kühlen is wohl sehr schwer, da der Kühlkörper genau auf die passende Größe gebracht werden muss und meistens sind bei Passiv-NTs auch die Gehäuse irgendwie wärmeableitend... also lieba leiser Lüfter oda neues NT (fürn den preis von me passiven kriegst 5 die leise und gut sind ^^)

Peace


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: StInk0R am September 12, 2004, 14:24:14
irgendwie ham wir uns gerade verpasst...

Wenn er n verdammt leises NT will, muss er halt n bischen mehr ausgeben als wenn er nur n leises will  :D :D

Mein NT hatte im original zustand 18dba, jetzt isses noch leiser, da der Lüfter auf 7V läuft... Und ich hab nur 50 eus bezahlt (EBay rulez


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 12, 2004, 14:47:52
Ich denke ich werd mir den Revoltec 120mm-Ledfan nehmen, ums Netzteil noch mehr auszuleuchten, da fehlen noch ein paar Ecken wo meine LEDs net hinkommen :P

Aber zuerst guck ich nochmal was fürn Lüfter drinist, obs geräuschmässig überhaupt was bringt.

Und wie is das mitm Lüfter runterdrehn? Einfach n Widerstand zwischenlöten?


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: 10th-]|[-62nd Assassin am September 12, 2004, 15:01:46
Dei haben aba nen geringen Luftstrom.. ez könnte also noch heißer werden, pass ja auf

Peace


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: StInk0R am September 12, 2004, 16:06:25
ja, und mit dem Runterdrehen musst du einfach nur an ne 7Volt leitung (Zeig mir die mal bitte!)hängen anstatt an 12V bzw zwei LEDs an den Pluspol des Lüfterst,a lso strom geht reinin LED 1 raus aus LEd1 rein in Led2 raus aus led2 rein In Lüfter raus ausm Lüfter und dann an Masse (...alles Quatsch)


wegen der 7Volt konsultieren sie bitte DR. www.modding-faq.de (Das wäre wohl sehr schön, wenn du dich erst mal damit beschäftigen würdest...)

bzw. rote als + und gelbe als Masseleitung glaub ich (glauben ist allerdings nicht mit wissen gleichzusetzen. Masse ist schwarz, war  schwarz, bleibt schwarz. Rot (+5V) und Gelb (+12V) haben eine Potentialdifferenz von 7V, an der man auch einen Lüfter betreiben kann.)

Crawler@ed


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 12, 2004, 16:09:07
Zitat von: StInk0R $txt[176] September 12, 2004, 16:06:25
ja, und mit dem Runterdrehen musst du einfach nur an ne 7Volt leitung hängen anstatt an 12V bzw zwei LEDs an den Pluspol des Lüfterst,a lso strom geht reinin LED 1 raus aus LEd1 rein in Led2 raus aus led2 rein In Lüfter raus ausm Lüfter und dann an Masse


wegen der 7Volt konsultieren sie bitte DR. www.modding-faq.de

bzw. rote als + und gelbe als Masseleitung glaub ich


Das ist leichter gesagt als getan. Das NT ist sehr kompakt aufgebaut, 0 Platz da drinnen. Ich glaub da wärs einfachste nen Widerstand zwischenzulöten.
Najo morgen schraub ich dat Ding mal auf, schau was fürn Lüfter drin ist und entscheide über die weitere Vorgehensweise.
Also von der Kühlleistung her würde es ja reichen, wenn ich nen neuen Lüfter einbaue, der bei 7V evtl den selben Luftstrom bringt oder?


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: 10th-]|[-62nd Assassin am September 12, 2004, 16:50:25
Nen kompakt aufgebautes NT? Die sind doch alle gleich groß ^^

V


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: chImÄrE am September 12, 2004, 17:16:32
och assasin...

das eine billig noname netzteil is natürlich genauso groß (von den außenmaßen) wie n antec truepower oder sonstwas...

nur is das antec beispielsweise im vgl. zum noname recht eng bebaut und zu gestopft mit kükös, größeren trafos, etc...

@ L-Vis: n lüfter, der bei 7V den gleichen luftzstrom bringt wie der aktuelle bei 12V is aber wahrscheinlcih recht ähnlich laut. nicht die 7V machen nen lüfter leise, sondern die geringeren umdrehungszahlen.dabei bricht aber einfach die förderleistung ein.
natürlich gibt's n luatstärke unterschied zw. dem und nem anderen lüfter bei ähnlicher Förderleistung, doch der wird sehr nah beieinander liegen.

gruß, chImÄrE


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: 10th-]|[-62nd Assassin am September 12, 2004, 17:43:12
Aba es wird ja wohl genug Platz für 2 LEDz sein...


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 13, 2004, 12:48:28
Zitat von: 10th-]|[-62nd Assassin $txt[176] September 12, 2004, 17:43:12
Aba es wird ja wohl genug Platz für 2 LEDz sein...

Das ja, aber das bringt mir nix, wenn ich nen schwarzen Lüfter habe, und er die LEDs überdeckt.
Wenn dann muss ich mir n transparenten suchen.


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: Skull am September 13, 2004, 12:50:09
Ja, oder du beklebst den Lüfter mit weißem uv-aktiven Papier  ;) oder mit weißer Farbe besprühen. Am besten, ist aber wirklich immer noch ein transparenter Lüfter....

Skull


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 13, 2004, 16:55:44
DH ich kann 2 von diesen LEDs ohne Prob an rot/gelb anschliessen?

Ultrahelle LED, 5mm, blau.
Gehäuse: farblos/ klar
Abstrahlwinkel 15°
Uf typ.: 3,5V
If: 20mA
(470nm)/ 2000mcd
GaInN

Also so, dass ich keinen Vorwiderstand brauch? Dat würd ich mal cool nennen ;D


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: Ast am September 13, 2004, 17:29:01
Theoretisch geht das, aber es ist nicht besonders sicher.

LEDs verhalten sich nicht wie Ohmsche-Wiederstände und bei Spannungsschwankungen oder evtl. sogar bei Temperaturschwankungen kann es sein, das sie plätzlich einen viel höheren Strom durchlassen.
Wenn dir das passiert und du keinen Wiederstand eingelötet hast, hast du für kurze Zeit quasi nen Kurzen.
Dann sind wenn du pech hast nich nur die LEDs im Eimer.

Du solltest immer einen Wiederstand mit in Reihe löten, das ist einfach sicherer.


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 22, 2004, 19:57:25
Noch ne Frage,


Wieviel "Kühlung" braucht son Netzteil? Der 120igr Lüfter der da drin ist, tut der wirklich Not um das NT zu kühlen?
Oder ist der nur drinne um auch das Gehäuse mitzukühlen?

Weil Gehäuselüfter hab ich ja nun 2, wäre es also n Prob den Lüfter nur mit 5-7V laufen zu lassen?


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: StarGoose am September 22, 2004, 22:02:39
wenn noch zusätzlich 2 lüfter vorhanden sind ist es ziemlich unkritisch den nt lüfter auf 7v laufen zu lassen mit 5v könnte es probleme geben das der lüfter garnichtmehr anläuft dieses ist auch die billigste lösung da du nur die beiden anschlußkabel anders anlöten musst aber denk daran wenn du im netzteil rumfummels :
erstens am besten 24h vorher das nt schon vom netz getrennt haben
zweitens nicht die 230v schiene berühren
drittens auch nicht die elkokontakte an der unterseite die können noch saft haben
viertens lieber zweimal nachdenken was du da machst bevor was passiert und schluß endlich daran denken:
das 230V Tödlich sein können


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 22, 2004, 22:05:49
Naja hab das NT eh schon gemodded, da kommts auf das auch net an.

Und in der Regel reicht eine Stunde, dass sich das Ding entlädt, ich hab ja n kleinen Bruder der gerne die Kontakte für mich berührt *fg*
Der ist besser als jedes Multimeter, besonders Hochspannung zeigt er sehr zuverlässig an *lach*

Naja ich wollte eh bloss an die 12V-Leitung wo der Lüfter momentan dranhängt rangehn und dann eben nen Widerstand zwischenmachen



Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: StarGoose am September 22, 2004, 22:17:38
du brauchst keinen widerstand mensch du musst nur den roten vom lüfter an den gelben vom molex und den schwarzen vom lüfter an den roten vom molex

somit hast du zwischen 12v gelber leitung und 5v roter leitung einen spannungsunterschied von 7v aber kontrollier besser dreimal wo du das verlötest ich habs mal geschafft das ganze zwischen 3,3v und 12v zu hängen und auchnoch kurzzuschließen das hat meinem board nicht so gut getan

und wenn du es regelbar machen willst nimm lieber ne einfache lm317 schaltung (suchfunktion im forum) die geht da echt besser als das du das risiko eingehst das es den widerstand oder das potentiometer durchschmort mit der haste dann einen regelbereich von 0v bis 10,8v



Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 22, 2004, 23:05:42
Der Lüfter hat nur 12V (also Rot-schwar) als Anschluss.
Und kein zweites Mal löte ich net am NT rum :D


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: Ast am September 23, 2004, 11:37:13
Für langsame ;):

Verbinde folgende Kabel miteinander:

Lüfter-Kabel:        Molex-Kabel(Das Ding, was die Festplatten versorgt):

    rot (+)                  gelb (+12V)
    schwarz (-)            rot (+5V)

Das ergibt eine Spannungdifferez von (12V - 5V =) 7V für deinen Lüfter.

Da musst du nicht unbeding direkt am NT löten.
Kannst ja von nem Molex-Stecker abgreifen.

greetz Ast


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 23, 2004, 16:37:16
Ast, ich bin net auf den Kopf gefallen.

So jetzt sagmir mal bitte wo ich nen Molexstecker im Netzteil habe? :D
Vergiss es einfach, ich komm an die 5V-Leitungen nicht so einfach dran wie du das hier schriebst. SOnst hätt ich das schon längst so gemacht.
Ich KANN nur mit 12V Rot/Schwarz arbeiten und bin platzmässig stark eingeschränkt. Basta :P


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: Crawler am September 23, 2004, 16:54:17
Wenn du nur an die 12V-Leitung für den Lüfter ran kommst, kannst du ja auch einfach einen Festspannungsregler (7805, 7806, 7808 oder 7809) in die Lüfterversorgungsleitung einlöten, damit sollte der dann auch ruhiger laufen. Und die fleigende Verdrahtung sollte platztechnisch kein Problem darstellen,  wichtig ist eben nur, dass alle Lötverbindungen ordentlich isoliert sind.


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: StarGoose am September 23, 2004, 18:32:22
::) 1cm stückchen isolation von den kabeln noch im netzteil vorsichtig entfernen den lüfter anlöten mit isoband versehen und mit heißkleber sichern fertig..... ::)

alternativ und einfacher:

nt platine ausbauen und auf unterseite die kabel anlöten dabei genau darauf achten wo du sie anlötest da verdreht man schnell was

geht natürlich auch das ganze aus dem netzteil herauszuführen und dort in nem molexstecker einstecken

du kannst mir nicht erzählen das in deinem netzteil für solche aktionen kein platz wäre die S****ß litze von dem lüfter ist nun wirklich nichtgerade ne 16² masse leitung wie im auto...tztztz


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 23, 2004, 19:30:25
Ich schnapp mir glatt noch die Digicam und zeig Euch wies in meinem besch... Netzteil aussieht.

Die 5V-Kabel liegen halt alle unter ner Alubadeckung, da komm ich net ran. Schluss aus, Amen und Basta. :)
Ich hab auch 0 Plan wie gross die Spannungsregler sind, und ob da dafür Platz wäre. Das einzige was ich machen könnte wäre ne 5V-Leitung wieder ins Netzteil reinzuführen, aber das sieht halt dann auch dumm aus :D


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: Crawler am September 23, 2004, 19:51:50
Ein Festspannungsregler ist üblicherweise im TO-220-Gehäuse untergebracht, Die genaue Größe kannst du ja dem Datenblatt entnehmen, einfach bei Reichelt unter µA 7805 nachsehen. Ist etw 1x1,5x0,5 cm groß, also problemlos unterzubringen.


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: StarGoose am September 23, 2004, 20:19:27
ja schnapp dir bitte die digicam und mach paar bilder vom innenleben des netzteils da ich es dir einfach nicht glauben kann das du nicht an die beiden kabel rankommst wie werden den bitte deine laufwerke mit strom versorgt per luftbrücke?

alle gelben kabel haben übrigens die 12v und alle roten die 5v also auch die die zum mainboard gehen und diese anzuzapfen geht 1000000% der kabelbaum muss ja auch irgendwo raus aus deinem netzteil der kann also nicht überall verdeckt sein

du kannst auch eine doppellitze außerhalb des netzteils so anlöten (z.b. in einen molex stecker) und dann am kabelbaum zurück ins netzteil der möglichkeiten gibt es viele musst du eben mal bissel die gedanken kreisen lassen


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: L-ViS am September 23, 2004, 22:24:26
Zitat von: StarGoose $txt[176] September 23, 2004, 20:19:27
ja schnapp dir bitte die digicam und mach paar bilder vom innenleben des netzteils da ich es dir einfach nicht glauben kann das du nicht an die beiden kabel rankommst wie werden den bitte deine laufwerke mit strom versorgt per luftbrücke?

alle gelben kabel haben übrigens die 12v und alle roten die 5v also auch die die zum mainboard gehen und diese anzuzapfen geht 1000000% der kabelbaum muss ja auch irgendwo raus aus deinem netzteil der kann also nicht überall verdeckt sein


Ja aber Innen. Wir reden von Innen.
Klar ist draussen der Kabelstrang, nur hab ich kein Bock von aussen wieder n kabel nach innen ins NT zu legen


Titel: Re: Netzteil leiser machen
Beitrag von: StarGoose am September 23, 2004, 22:59:35
von da ab wo der kabelstrang auf der netzteilplatine verlötet ist bis zum knickschutz beim ausgang aus dem netzteil gehäuse werden dochwohl genügend zentimeter kabellänge vorhanden sein sein um da den lüfteranschluß dran zu tüteln

eben wie schonmal gesagt einen zentimeter isolation jeweils vom 12v und 5v kabel vorsichtig entfernen um die adern nicht zu verletzen deine lüfterlitze drann löten isolieren netzteil zu und gut ist

alternativ um sich das abisoliere zu sparen halt einfach direkt auf der netzteilplatinen unterseite an die sicherlich vorhandenen fetten lötaugen der 12v und 5v schiene ein kabel anlöten dazu musst du nur die platine kurz rausnehmen

??? soll ich dir ein bebildertes tutorial dazu machen ???



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