MODDING-FAQ FORUM

Alles rund ums Modden => Elektronik, Elektrik => Thema gestartet von: Th0maz am Oktober 21, 2004, 12:34:06



Titel: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Th0maz am Oktober 21, 2004, 12:34:06
moin, brauch mal euren rat:

ich hab ein 17V-netzteil mit 1600mA hier rumliegen (von altem notebook)

daraus möchte ich mithilfe eines spannungswandlers (reichelt: µA 78S12) 12V machen ...

das prob ist, dass das ding, sobald mein verbraucher mit 1,5A dahinter hängt, trotz kühlkörper schön heiss wird.

kann ich mehrere dieser spannungswandler parallel schalten, um sie zu entlasten?

danke für hinweise, mfg, thomas


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Ast am Oktober 21, 2004, 13:49:16
Der is doch für 2A ausgelegt, also sollte er die Temps abkönnen.

Ansonsten vielleicht nen größeren Kühlkörper dranhängen.


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Th0maz am Oktober 21, 2004, 14:35:23
tatsache war eben, dass das ding glühend heiss wurde und ich mir die finger dran verbrannt hab ...

meinst du, der kann das auf dauer ab?


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Ast am Oktober 21, 2004, 14:48:41
Wenn da wirklich nur 1.5 A durchgehen sollte der das eigentlich abkönnen.

Der is immerhin für 2A ausgelegt.

Wie gesagt: evtl. musst du halt nen größeren Kühlkörper draufpacken


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: TechnikMaster am Oktober 21, 2004, 15:13:30
Der Spannungswandler ist zwar für max 2A spezifiziert, allerdings hat er auch eine Maximale Verlustleistung (näheres siehe Datenblatt). Bei 1,5A und 5V sind das immerhin 7,5W an Abwärme, die der FSR verbraten muss ...


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Crawler am Oktober 21, 2004, 16:46:42
Vor einem ähnlichen Problem stand ich auch einmal. Da ich keinen Festspannungsregler gefunden habe, der meinen Ansprüchen genügte (entweder zu wenig Strombelastbarkeit oder zu teuer) habe ich einfach die NoDrop 2.0 nachgebaut. Da werden sich sicher einige fragen: "Häh? 'ne Lüftersteuerung?" Antwort: Genau, nur habe ich den Mosfet nicht über das als Spannungsteiler verbaute Poti "gefüttert", sondern mit der Ausgangsspannung eines 7812-FSR.
Dadurch wird der Festspannungsregler so gut wie gar nicht belastet.
Die Idee kam natürlich nicht von mir, sondern von Falzo...


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: TzA am Oktober 21, 2004, 22:06:52
Naja, wenn mich nicht alles täuscht bringt das aber, solange der gewünschte Ausgangsstrom im Bereich des erlaubten Ausgangsstroms des FSRs liegt garnichts.
Denn es wird dann halt im Mosfet die gleiche Leistung verbraten, die sonst im FSR verbraten worden wäre, und das Gehäuse ist auch in beiden Fällen TO-220, sodass die Kühlung auch nicht einfacher wird.
Im Datenbaltt des 78S12 wird auch nichts von einer maximalen Verlustleistung (nur internally limited, er regelt halt runter wenn es ihm zu heiß wird), sodass ein Spannungseinbruch auf eine Überhitzung zurückzuführen ist.
Auf einem guten Kühlkörper sollte er aus max 35V (Datenblattwert) 12V mit bis zu 2A erzeugen können (eine Verlustleistung von 46W kann man von TO220 durchaus wegkühlen, wobei es schon ganz schön haarig wird).

BTW: der FET aus der NoDrop2 ist ca. 50% teurer als ein 12V 2A FSR.


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Th0maz am Oktober 22, 2004, 12:38:49
dazu kommt noch, dass hinter den 12v-spannungswandler eh noch die NoDrop2 hinter soll, von daher wäre es vielleicht ein abwasch, nur diese schaltung zu nutzen, oder?

kann ich sie auch an 17v betreiben? und wo müsste ich was für einen widerstand einbauen/ändern, damit ich von den 17v immer nur max. 12 haben kann?

danke für eure hilfe


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: b0nze am Oktober 22, 2004, 13:52:12
nimm einfach 2 trimmer + ein poti...
ein trimmer über den poti, einer drunter..

so kansnte ober UND untergrenze einstellen

möglich ist NUR nodrop schon.. nur wenn du keine gescheite geregelte spannung (die gibt der 7812 aus) hast, dann ist das ding nur relativ (also prozentual).

abhilfe: doch einen 7812 nehmen + nodrop
abhilfe2: ne zenerdiode (mit vorwiderstand) nehmen...

b0nze


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Ast am Oktober 22, 2004, 15:08:21
oder nen Spannungsregler davorpacken der 15V ausgibt (gibts die größe ???)

Der Müsste dann na nur noch 2V verbraten und du hättest ne gleichmäßige Spannung.

Also:

Netzteil --> Spannungsregler(15V) --> NoDrop2


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: b0nze am Oktober 22, 2004, 15:18:20
für nen 15er isses aber recht knapp... 3v sollen es sein...

miss doch einfach mal die spannung vom netzgerät im UNbelasteteten zustand und dann mit der jetztigen 1,5a -last.

wenn sich die werte nich um großes ändern, könnte ne nodrop alleine reichen.. die nodrop braucht dann natürlisch nen kräftigen kühlkörper

b0nze


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Klinkerstein am Oktober 22, 2004, 15:28:24
ähm also wenn das dingen von nem NB ist, würd ich doch von ausgehen, dass die spannung stabil ist.

ich würde einfach nen kleinen 78L12 oder sowas nehmen, und mir davon die referenzspannung geben lassen, dann dsa ganze an 17V hängen und an den mosfet nen kükö machen. fertig


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Spunky am Oktober 24, 2004, 21:49:42
Äh, wer die Entwicklung der NoDrop verfolgt hat, wüsste, daß ihre Vorlage ein Ultra-Low-Drop-Spannungsregler ist. ;) Die Frage ist nur, wie stabil die NoDrop bei wechselnden Lasten ist.

Ansonsten sollte man damit auch ordentlich Leistung verbraten können. Alles nur eine Frage der Kühlung des MOSFET. Man sollte seine maximale Belastbarkeit (die Watt, nicht Ampere) im Auge behalten.

Dabei sollte man beachten, die NoDrop ist nicht, wie gängige Spannungsregler, mit Schutzschaltungen gegen Kurzschlüsse und Überhitzung ausgestattet. Sollte der MOSFET durchbrennen, könnte der wie eine Drahtbrücke wirken und somit volle Eingangsspannung am Ausgang anliegen.

Spunky


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Th0maz am Oktober 29, 2004, 03:23:12
moin,

also ich hab jetzt nen alten kühlkörper von ner cpu so bearbeitet, dass ich nen to220 draufschrauben kann ...

kann mir denn bitte jemand ne skizze machen, wie ich den poti-teil der NoDrop2 ändern muss, damit ich ne minimal und ne maximal-spannung ein-"trimmen" kann ...

würde wie gesagt gerne von den 17V max. 12V haben und die untere grenze (wie gehabt) bei bedarf ebenfalls festlegen)

danke im voraus ...


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: neo -_- am Oktober 29, 2004, 13:37:53
ich dachte das die nt2 schpanungs schwankungen hat also sehr unschtabiel ist wa da ??? nicht sowas ???
kauf dir lieber nen feteren schpanungasregler  ;) oder nimm 2 oder 2~3 dioden davor oder alles  ;)


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: b0nze am Oktober 29, 2004, 14:05:02
meine idee:
vergleichsspannung für nodrop (hier 13v) mit zener diode
ein trimmer für oben, einen für unten, einen für den hauptbereich...

je nachdem wie viel last hinten hängt, musste den kondi hinten größer/kleiner machen.. wenns 1a last sind, dann kann der ruhig groß sein.
problem: wenn die last zu klein und der kondi zu groß, dann dauerts das nachregeln riesig lange, weil zuviel ladung in den kondis sind.

b0nze

edit:
eigentlich ist die spannung aussem netzteil ja stabil... das mit der zenerdiode kann man dann eigentlich weglassen.. *verpeilt* je nachdem wie stabil die quelle ist, hinmachen oder nicht hinmachen.... [gelöscht durch Administrator]


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Th0maz am Oktober 29, 2004, 15:23:19
okay, ich denke, das werd ich hinbekommen, danke

welchen kondi empfielst du mir für ne last von 1,5A ??


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: b0nze am Oktober 29, 2004, 15:29:37
ich weis garnicht, wie stark die nodrop schwingt.. je langsamer du regeln willst, desto größer darf der kondi sein.. aber ich denke, du nimmst den größten den du findest :)

1-10mf dürften sicher reichen.. vielleicht auch weniger, wer weis...
fallste noch nen altes pc-netzteil hast, nimm die.. aber achte auf hochspannung

b0nze


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Th0maz am Oktober 29, 2004, 23:46:17
okay, prima ... 'n altes nt hab ich hier noch liegen

was würde denn passieren / anders sein, wenn der kondensaor zu klein wäre? ... dann kann ich mal rumprobieren ...

gruß, thomas


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: Klinkerstein am Oktober 29, 2004, 23:49:05
öhm. normalerweise schwingt die nodrop2 garnicht.

Eigentlich kann man beide Kondensatoren weglassen.
Links an den Eingang könnte man einen machen, wenn die Spannung aus der Stromquelle nicht glatt genug ist.

Und das mit der Z-Diode würde ich meinermeinung nach nich so machen. ich würd einfach nen 78Lxx spanungsregler nehmen im TO92 gehäuse. Und was soll der Widerstand zur Strombegrenzung?

BTW, R4 kann man auch weglassen. was machst du denn da b0nze ???


Titel: Re: spannungswandler "parallel"
Beitrag von: b0nze am Oktober 29, 2004, 23:58:36
aua.. ich bin etwas abwesend.. die 18v müssen natürlich rechts vom widerstand "strombegrenzung" einfließen...

der wäre eigentlich dafür dagewesen, den zenerstrom zu begrenzen..  nen 78xx hatte ich mir auch überlegt aber gedacht etwas übertrieben.

r4 ist glaub in der "original" nodrop auch verbaut, und der soll den strom begrenzen  ;D ;D ;D  nicht dass mehr als 100pA fließen.. aber ich glaub der widerstand war in verbindung mit dem anlaufkondi..

najut, ein neuer tag, ein neues glück

gut nacht,
b0nze


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