MODDING-FAQ FORUM

Hi
Hab mir jetzt ein Schnellladegerät mit automatischer umschaltung auf erhaltungsladung zugelegt. Leider besitzt dieses Gerät keine entladefunktion, um aber die akkus von zeit zu zeit entladen zu können will ich mir eine schaltung bauen:

ein relais, der den strom ab einer spannung von 0,8V freigibt in reihe mit 4 NIMH (1,2V 2200mah)-akkus und einem stromverbraucher (z.B. Glühbirne).

Nun frage ich mich erstens, ob eine solche schaltung meine akkus dann effektiv gegen tiefentladung schützt und ob es evtl sinnvoller wäre eine andere relaisspannung zu wählen!? Gibt es evtl andere, einfachere lösungen?

danke schonmal

Rag3

also als ich ne zeit lang rc-car gefahren bin haben sich alle da ihre ladegeräte selbst gelötet und die hatten dann nen fetten kühlkörper und zum entladen würde einfach der darauf befindliche lüfter bemüht. wenn der nimma dreht is leer genug.

die lösung klingt schon recht gut

in reihe entladen ist allerding nicht so doll, prallel wäre besser
(in reihe wird die schwächste zelle am meisten belastet und die stärkste am wenigsten entladen)

allerdings reicht es für normale akkus aus

wenn in reihe dann pro zelle 0,8V=3,2V abschaltspannung

eine passende glühbirne für die entsprechenden leistungen sollte aufzutreiben sein sonst einfach lastwiederstände verwenden soviel leistung kann sonem normalen akku ja nun auch nicht entnommen werden
(würde 1/10 entladestrom der kapazität empfehlen also bei 1000mAh=100mA)

mit einrechnen das auch das relais, wenn nicht über eine andere quelle versorgt, etwas leistung braucht und testen ob es nicht schon durch nachlassen der stromstärke früher abfällt

ne kühlung wie bei raceakkuentladern brauchste sicherlich nicht die dinger können mit spitzenströmen von bis zu 100A aufwarten und dauerleistungen von über 30A erreichen die brauchen dann natürlich ne kühlung (und vor allem die akkus selber dammit sie nicht durchbrennen und länger halten)

so und zu guter letzt würde es natürlich auch reichen den max. entladestrom über die glühlampe zu berechnen und damit eine zeit festzulegen die die akkus bräuchten um von 120% kapazität komplett zu entladen (die entladekurve sinkt am ende daher die höher angenommene kapazität)

dann akkus voll aufladen den wecker stellen und akkus in die entladevorrichtung stecken wenns klingelt -> leer  ;D

dieses vollständige entladen und wieder laden solltest du 2x hintereinander machen um die akkus wirklich fitt zu halten

so und jetzt noch als nachwort: bei den von dir verwendeten nimh akkus tritt ein im vergleich zu nicd akkus 90% schwächerer memoryeffekt ein wenn also nicd akkus bei ständigem gebrauch 1x im monat sone kur machen sollten wäre das bei nimh nur alle 10 monate nötig

dake für die antworten!

ich werd morgen mal beim elektrofachhandel vorbei gehn und mir die nötigen komponenten kaufen, wenn se billig genug sind bau ich mir für jeden kanal eine, also 4 mal jeweils 0,8V abschaltung!!

ich berichte dann über meine vortschritte!

mir ist zwar bekannt, dass nimh akkus weniger memory-effekt haben, dafür haben die aber nen "lazy-effekt". Ich möchte deshalb schon so alle 3-5 ladungen mal komplett entladen!

mfg

Warum so kompliziert? Einfach ne Siliziumdiode in reihe mit verbraucher und batterie. Die leiten doch unter ~ 0,8 V den Strom eh nicht mehr.

hi
hab von siliziumdioden bis jetzt noch nichts gehört, wenn ich dich richtig verstanden hab mach ich folgendes:

Verbraucher1- => Akku1  => Siliziumdiode1 => Verbraucher1+
Verbraucher1- => Akku2  => Siliziumdiode2 => Verbraucher1+
Verbraucher1- => Akku3  => Siliziumdiode3 => Verbraucher1+
Verbraucher1- => Akku4  => Siliziumdiode4 => Verbraucher1+

sobald dann der verbraucher keine spannung mehr erhält müssten dann die 4 akkus unter ~0,8V sein, und die maximalspannung die am verbraucher ankommen kann ist 4x1,2V=4,8V, naja sagen wir mal 5V, stimmt das?

Edit: Ne quatsch is ja parallelschaltung, also bleibts bei max 1,2V ! :headcrash:

Edit2: Kannst du mir mal nen Link zu ner geeigneten Diode geben?

mfg Rag3

Da sich das hier um Cent Artikel handelt machste dir einfach je nach gewünschter Menge ne Ordentliche Schaltung.

Ich würds so machen:

Batterie in so nen Batteriehalter rein (So ähnlich wie in den meisten  geräten wo das reingeklickt wird)


Dann vom Pluspol ne Leitung zur Siliziumdiode und von da aus zum Verbraucher. Wenn die Spannung jetzt unter etwa 0,7-0,8 Volt fällt, dann Leitet die Diode nicht mehr und somit hat man hier den tiefentladungsschutz sehr einfach realisiert. Durchbruchsspannung nennt man das :)


Teile:

Klick (http://www.reichelt.de/inhalt.html?SID=12QZiZj9S4AQwAABssUy03c2982ba23f481fbf02ded3efab9503b;ACTION=3;LASTACTION=4;SORT=artikel.artnr;GRUPPE=A561;WG=0;SUCHE=l%E4mpchen%201%2C5;ARTIKEL=L%25205501;START=0;END=16;FAQSEARCH=Batteriehalter%2520f%25FCr%25201%2520Mignonzelle%252C%2520AA;FAQTHEME=-1;FAQSEARCHTYPE=0;FAQAUTO=1;STATIC=0;FC=667;PROVID=0;TITEL=0;CASE=ignore;CONNECT=AND;WHOLE_WORD_SEARCH=0;SORT_SEARCH=standard]1,5 Volt 100mA Lämpchen[/url] 28 cent
[url=http://www.reichelt.de/inhalt.html?SID=12QZiZj9S4AQwAABssUy03c2982ba23f481fbf02ded3efab9503b;ACTION=3;LASTACTION=4;SORT=artikel.artnr;GRUPPE=D65;WG=0;SUCHE=batteriehalter;ARTIKEL=HALTER%25201XUM3;START=0;END=16;FAQSEARCH=Batteriehalter%2520f%25FCr%25201%2520Mignonzelle%252C%2520AA;FAQTHEME=-1;FAQSEARCHTYPE=0;FAQAUTO=1;STATIC=0;FC=667;PROVID=0;TITEL=0;CASE=ignore;CONNECT=AND;WHOLE_WORD_SEARCH=0;SORT_SEARCH=standard]Batteriehalter[/url] 19 cent
[url=http://www.reichelt.de/inhalt.html?SID=12QZiZj9S4AQwAABssUy03c2982ba23f481fbf02ded3efab9503b;ACTION=3;LASTACTION=2;SORT=artikel.artnr;GRUPPE=A411;GRUPPEA=A41;WG=0;SUCHE=Diode%20Silizium;ARTIKEL=1N%25204001;START=0;END=16;FAQSEARCH=Batteriehalter%2520f%25FCr%25201%2520Mignonzelle%252C%2520AA;FAQTHEME=-1;FAQSEARCHTYPE=0;FAQAUTO=1;STATIC=0;FC=672;PROVID=0;TITEL=0]Diode[/url] 2cent

Wenn ich nicht irgendwo nen denkfehler haben müsste das so funktionieren. Die Diode ist sogar bis 50V ausgelegt. Ist die kleinste die es gibt.

Macht also mit Kabel und Lötkrams so ca 60-70 cents pro "Entladestation"

Gruß

Stefan



Edit: Die Diode würde auch gehen, hat noch ein wenig mehr Leistungsaufnahme. Schont deine Akku's :)

[url=http://www.reichelt.de/inhalt.html?SID=12QZiZj9S4AQwAABssUy03c2982ba23f481fbf02ded3efab9503b;ACTION=3;LASTACTION=4;SORT=artikel.artnr;GRUPPE=A562;WG=0;SUCHE=l%E4mpchen%201%2C5;ARTIKEL=L%25203681;START=0;END=16;FAQSEARCH=1%252C5V%2520%25200%252C1A%2520%2520E%25205%252C5;FAQTHEME=-1;FAQSEARCHTYPE=0;FAQAUTO=1;STATIC=0;FC=667;PROVID=0;TITEL=0;CASE=ignore;CONNECT=AND;WHOLE_WORD_SEARCH=0;SORT_SEARCH=standard)

thx das guck ich mir mal an!
ich hab was davon gehört, dass es sinnvoll ist nen großen entladestrom zu nehmen, sollte ich also besser zu einem Lämpchen mit mehr als 100mA greifen ode rist das quatsch?  Kann man statt des Lämpchens auch ne LED nehmen (zind robuster), oder fressen die zu wenig?

Edit: Mist der Bestellwert ist zu niedrig, ma schaun was die sachen im elektrohandel kosten...

leds? VIEL zu wenig. viele von der rc-car leuten nehmen ne glühbirne vom auto. also eignetlich 12v aber die ziehn natürlich bei 7,2v trotzdem!

nagut, dann werde ich mir so ne schraubbare birne kaufen und den entsprechenden sockel in die schaltung integrieren, dann kann ich se bei bedarf austauschen!!
Was mich freut ist, dass ich für diese simple kleine schaltung ned ma ne platine benötige, ich befestige die diode einfach an den enden mit heißkleber am Batteriefach un die batteriefächer kommen auf ne kleine Holzpladde mit der lampe zusammen!

Dake nochmal an alle, die mir geholfen haben!!

kannste rein vonner theorie auch alle in einen klumpen löten. also direkt diode ans battfach mit lampe in reihe und fertig.

jo, ich shcu mal wie ich das mache!
wenn ich mich recht erinnere fressen wiederstände doch auch strom, oder? Was für einen könnte ich denn dann reinbauen, falls dadurch der stromverbrauch vergrößert wird?

klar du kannst auch NUR einen widerstand reinbauen. ne glühbirne is nix großartig anderes... bringt halt eben wie mit der glühbirne ziemliche abwärme mit sich. deshalb bin ich ja fan eines lüfter. oder einer lamep und eines lüfters :D

was nehm ich denn da am besten für einen lüfter mit so einer kleinen spannung?
evtl noch zusätzlich nen wiederstand?

ach du willst nu unbedingt die dinger ienzeln entladen? ne denn isses sehr problematisch ;)

ne ned einzeln, in reihe, aber da bleibt ja die spannung gleich!


Edit: quatsch parallel!!!!

Mit der Diode geht aber immer nur eine! Da die ja ne durchlassspannung von 0,7Volt hat. Wenn jetzt 2 Batterien dran hast müsste der ja bei 1,4V abschalten. Machts aber nicht. Also der einfachste weg ist mit lämpchen und batteriefach. Bauste dir gleich 4 Stück und brauchst dann deine Batterien nur einklicken und schon entladen die sich. Und wenn die Glühbirne aus ist, dann weißte das der entladevorgang fertig ist.

Noch groß wiederstände oder lüfter würd ich da nicht rein bauen. So viel schnick-schnack braucht man doch nicht für so nen simples entladungsding.

Gruß

Stefan

edit by Klinker: Er schaltet die Akkus parallel. Er braucht bei mehr zellen also keine höhere abschlussspannung sondern ein höheren entladestrom, bei gleicher zeit.

:bestens: geile idee mit den dioden

da aber die glühbirne am ende ob des geringen stromes aus dem akku auch nichtmehr leuchtet aber noch weiter entladen wird wäre es ne gute idee mit nem multimeter die max. stromstärke auszumessen um ne zeit zu wissen wann der akku auf jeden fall leer ist
sonst einfach über nacht entladen

ne low current led die bei 0,8v noch leuchtet mit einzubauen wäre auch nicht schlecht wenn die dann aus ist ist der akku wirklich leer

Sorry kleinder denkfehler. Dann würde ich mir nen doppeltes batterifach holen. Dann geht das natürlich.

Aber die Batterien haben ja nur 1,5 Volt. Da sind 0,2 A Lämpchen möglich. die gibts auch hier:

klick (http://www.reichelt.de/inhalt.html?SID=12QZiZj9S4AQwAABssUy03c2982ba23f481fbf02ded3efab9503b;ACTION=3;LASTACTION=4;SORT=artikel.artnr;GRUPPE=A561;WG=0;SUCHE=L%E4mpchen%201%2C5;ARTIKEL=L%25203621;START=0;END=16;STATIC=0;FC=667;PROVID=0;TITEL=0;CASE=ignore;CONNECT=AND;WHOLE_WORD_SEARCH=0;SORT_SEARCH=standard)

Das Problem ist wenn du mal nur eine Batterie entladen willst, musst erst wieder dein Batteriefach überbrücken und hast dann die 0,2A auf einer Batterie.

Deswegen würd ich das einzeln bauen und die Batterien dann anklicken. Wenn viel Lust hast kannst dir das ja auf nen kleines Holzbrett kleben und irgendwo hin hängen. Einklicken und nicht mehr drum kümmern :)

Edit: Kauf dir für die Lämpchen noch ne Fassung. Wenn dann mal eine Kaputt ist brauchste nur austauschen. Dann liegste pro Batterieentlader bei einem Euro. Das kann man wohl verkraften.

bin heut leider ned dazu gekommen in den elektroladen zu gehn, werde aber wohl nen Wiederstand und ne lowcurrent-led als stromfresser einbauen, denke ned, dass da so viel hitze entsteht. Was für ein wiederstand frisst den ca 300mA ?

Na deine LowCurrent wird zum Entladen wohl nicht gut zu gebrauchen sein, es sei denn du bringst bei 2mA genug Zeit mit  ;D.

R=U/I=1,2V/0,3A=4Ohm  Nun aber aufgepasst: P=U*I=1,2*300mA=360mW! Da reichen die einfachen Widerstände nicht aus, da sollten mindestens welche mit 500mW verwendet werden.

ja dann nehm ich nen 6ohm wiederstand, sollte reichen! Mit der Lowcurrent will ich ja ned Strom verbrauchen (dazu is der wiederstand da), mit der will ich sehen, ob der entladevorgang fertig ist --> LED aus = fertig! ;)

das ist natürlich eleganter mit nem widerstand und der LED.

So nen ding bau ich mir auch. Einfach mal zu testzwecken! Aber was ist denn jetzt besser für ne Batterie. Mit 300mA entladen oder doch lieber mit 100mA?

ich denk ma des macht keinen unterschied, außer in der geschwindigkeit!!

ps: falls ich falsch liege bitte berichtigen!!

ich meine nämlich das es für die Batterien nicht so gut ist wenn man die so hoch belastet. Lieber nen wenig länger warten anstatt das man sich die nachher kaputt macht..

hmm, was ich weiß ist, dass laden mit höheren spannungen besser ist, als mit kleinen, wie das mit dem entladen ist.....

Ich bin grad mal am überlegen. Gibts nicht an der Diode 0,7Volt Spannungsabfall? dann würde sich das nämlich ganz und gar nicht mehr stimmen was wir hier gerechnet haben. Und die LED zum Überprüfen ob die Batterie schon entladen ist, würde dann auch nicht mehr leuchten..

Da ist auch wieder nen denkfehler. Die Low-Current LED's brauchen ja 0,8Volt minumum bis die anfangen zu glühen.aufjedenfall funktioniert das dann nicht mit der Diode weil da schon 0,7V Spannungsabfall sind.

außerdem bin ich mir nicht sicher wieviel mAh die Diode verträgt. Mensch das fällt mir grad jetzt ein. Da hat man wieder nur halb drüber nachgedacht.


Edit: Einzigste möglichkeit:

2,4 Ohm Widerstand nehmen, dann liegt der entladestrom bei 208mA bei voller Batterie. Nimmt dann natürlich bei abnehmder Batterieleistung weiter ab. Die LED muss man dann aber weglassen. Einzigste Möglichkeit zu checken ob die Batterie schon leer ist, ist dann halt mit Voltmeter nachmessen. Alternatv kann man den Widerstand aber auch so anbringen, dass man fühlen kann ob der noch warm ist. Isser kalt, ist der entladevorgang beendet.

ich bin auch grad am nachdenke, ob wiederstände in einfacher reihenschaltung mit U-Quelle und diode überhaupt strom verbrauchen, ist das wirklich richtig so?

Zu der Siliziumdiode: Ich kannte diese Art von diode vorher eh nicht, von daher hab ich keine ahnung!

hab oben mal editiert.  Hmm irgendwie stehe ich hier grad derbst aufm schlauch :D Aber Strom müsste bei der Schaldung auf jeden fall verbraten werden.

wieso muss man denn da die led weglassen?

Weil die eh nich mehr leuchtet

1,2 - 0,7 = 0,5 V

Und da leuchtet keine LED mehr. Außerdem geht die Spannung ja Schritt für Schritt weiter runter. Das hatten wir auch nicht mit berechnet.. also mit anzeige wird das nix.

hmmm, und wie is das mit den wiederständen? Fressen die 100%ig diese ca.300mA bei 6 OHm, oder ziehn die garnichts?

ich hab nochma drüber nachgedacht und wirklich toll ist das alles nicht. Die Dioden schalten ja erst bei 0,7 V ab und das ist wohl doch schon etwas wenig für Nimh akkus. Man müsste da ne komplexe schaltung entwickeln die bei 0,9V abriegelt und konstanten Strom zieht. Sonst dauert das alles zu lang und ist auch irgendwie nicht das wahre.

Sollte man evtl doch nen ordentliches Ladegerät nehmen. Auch wenns nen bissl Geld kostet. Die Akkus werden es dir danken.

Gruß

Stefan

oder ich lass die ganze ******* einfach und kauf mir halt nach nem jahr 4 neue akkus! So teuer sind die ja auch ned!