MODDING-FAQ FORUM

Also ich hab schon mal gesucht aber nix genaues gefunden.

Da mein Laptop trotz verschiedener softwareseitiger Versuche das Problem zu beheben immernoch überhitzt und sich dann selbst runterdrosselt,
habe ich evtl. vor die Lüfter mit einem Schalter auf volle Pulle laufen zu lassen.
Also mittels Umschalter umschalten zwischen Normalbetrieb, wobei die anscheinend etwas runtergeregelt werden, und Override.

Ich weiß, dass die Lüfter nicht auf 100% laufen, weil sie, wenn der Laptop hochfährt, kurz viel lauter sind, als im späteren Normalbetrieb.

Mein Problem ist nun, dass die Lüfter mit 4-Kabeln angeschlossen werden.
Zu den 3 üblichen kommt bei ihnen noch ein blaues hinzu.

Es handelt sich um einen P4 Laptop und ich habe soviel herausgefunden, dass diese 4. Kabel etwas mit einer PWM-Lüfterregelung zu tun hat, aber ich weiß nicht wie das genau funktioniert.

Könnte mir das jemand erklären und evtl. sagen, wie ich es hinkriege diese Regelung zu überbrücken?

Es sollte mit nur einem Umschalter umgeschaltet werden können, da im Laptop nicht viel Platz ist.

Was passiert denn, wenn du das blaue Kabel unbeschaltet lässt? Wenn das (was ich ebenfalls vermute) für ein PWM-Signal herhalten muss, bleiben doch nur zwei Möglichkeiten: volle Kanone oder gar nicht.
Hersteller vom Lüfter ist nicht zufällig bekannt? Eventuell gibts da nähere Hinweise zur Funktionsweise...

[edit] hast du die Möglichkeit, das Signal mal nachzumessen, wenn der Rechner startet und wenn er normal läuft?

Das Kabel unbeschaltet zu lassen gestalltet sich schwierig, weil ich nicht unbedingt an den Kabeln herumschnibbeln wollte, solange ich nicht weiß was ich tue.

Außerdem komm ich nur sehr schlecht an den Stecker ran.

Den Hersteller werd ich das nächste mal aufschreiben (im Moment surfe ich über den Laptop), aber ich vermute, dass es sich um ein standardmäßigen Lüfter handelt.

Intel hat ja diese neuen 4-Kabel-Lüfter entwickelt.

Ich würd gern wissen, ie das funktioniert, bevor ich da dran rumwerkel.

Edit:

Ich hab jetzt ein Datenblatt gefunden, das beschreibt, wie die 4-Adrigen-Lüfter funktionieren sollen.

www.formfactors.org (http://www.formfactors.org/developer%5Cspecs%5CREV1_2_Public.pdf)

Allerdings habe ich im Laptop weder die Standardstecker noch die Standardfarben.
Außerdem laufen die Lüfter nach dem Aufdruck mit nur 5V.

Laut Datasheeet sieht die Kabelbelegung wie folgt aus:

Schwarz - Gnd
Gelb - 12V
Grün - Sense (ist das das Tacho Signal?)
Blau - PWM-Signal

Ich hab aber

Schwarz (Gnd)
Rot (5V)
Blau (PWM)
Gelb (Tacho)

Die Belegung habe ich nciht gefunden, sondern gemessen und erschlossen.

Ich habe auch versuchsweise mit 4 1,5V Batterien und nem Widerstand ein Dauerhigh auf das blaue Kabel gelegt und es scheint zu funktioniern.

Ich müsste also mit einem Schalter am blauen Kabel zwischen 5V und dem PWM-Signal von der Platine umschalten.

Jetzt habe ich aber 2 Lüfter, die an 2 versch. Platinen eingesteckt sind.
Ich habe keinen 2-poligen Schalter und es ist wie gesagt nicht viel Platz.

Da muss ich mir noch was überlegen...

Vielleicht habt ihr ja ne Idee.

Außerdem überlege ich mir grade ein Minitut zu schreiben, was die Steckerbelegung bei Lüftern angeht.
Anscheinend blicken da ja (zumindest bei den neuen 4-Poligen) nicht alle durch.

Das mit dem PWM-Signal auf Dauer-High zu halten ist doch schon mal ganz gut, wen das Resultat stimmt. Ist quasi nur noch die Platzfrage zu klären. Wieviel Platz haben wir denn? Man könnte beispielsweise auch deinen einpoligen Schalter nehmen und davon eine Horde CMOS-ICs betreiben  ;D also einen 4066 (4xbilateraler Schalter) und einen 4069 (6xInverter). Aus diesen könnte man leicht eine Art 2fach-Um-Relais zusammensetzen, für das PWM-Signal sollte das ja reichen. Dann kannst du einen einpoligen Schalter verwenden...
Bei akutem Platzmangel: Wie fit bist du im SMD-Löten?  ;)

Hmm ich habe zufällig einen 4066 hier.

Ich wollte mal eine Computergestuerte Relais-Karte bauen,
aber sie ist nie fertig geworden.

Damals wollte ich einfach nach Schaltplan löten und weiß deshalb nicht so genau, wie ich den IC einsetzten kann.

Außerdem hab ich noch nen 7407, der wohl sone Art Open-Collector-Treiberstufe ist.

Kann ich den 4066 benutzen, wie elektronische Schalter?
Also da er ja 4 Stück hat, könnte ich ja pro Lüfter zwei verwenden, um zwischen MoBo-Signal und 5V umzuschalten.

Wozu wolltest du den Inverter benutzen?

Ich hab die Pin-Belegung eines Intel-Boxed-Lüfters mit 4 Pins gefunden:

Hier bei Intel (http://download.intel.com/design/Pentium4/datashts/30638201.pdf) auf Seite 94 stehts genau.

Kurzfassung:

Pin 1 = GND
Pin 2 = +12V
Pin 3 = SENSE
Pin 4 = CONTROL

SENSE ist für die Drehzahl, 2 Pulse pro Umdrehung
CONTROL erwartet ein PWM-Signal mit der Frequenz 21..28kHz. Ob der ein Dauer-High verträgt, ist fraglich. Ich würde empfehlen, dazu einen genaueren Blick in obiges Datenblatt zu werfen.

Danke, aber soweit war ich schon  ;D

Volle Pulle läuft der Lüfter (laut Datenblatt) bei einem PWM-Signal mit 100% Duty-Cycle
Also dauer 5V.

Jetzt muss ich nur noch zwischen Mobo-Signal und 5V umschalten können.
Und das würde ich gerne über einen oder 2 ICs und nen Schalter machen.

Ein simples CMOS-AND-Gatter sollte das auch tun - ist nur 1 IC plus nen Schalter.

Ich wusste nicht, ob du einen Ein-Aus-, Ein-Ein- oder Ein-Aus-Ein-Schalter hast. Bei einem Ein-Aus-Schalter hätte ich mir das so gedacht:


Okay, ist nicht wirklich schön, habe aber momentan nicht die Möglichkeit, dass besser darzustellen...

Ich wüsste jetzt nicht, wie man das mit nem AND-Gatter hinkriegen soll,
aber mit nem OR-Gatter hast du recht.
Allerdings hab ich sowas grad nicht da.

@Crawler:

Ich habe hier einen Ein-Ein Schalter.
Da könnte ich doch mit 2 Pulldownwiderständen und dem 4066 auskommen, oder?

Wie groß sollte ich sonen Puldownwiderstand machen?
Ich hab hier noch einige 100k und ein paar 6,5k rumfliegen.

Die 6,5k solltens tun, oder?

findet ihr das nich zu umstaendlich? warum haust du mit einem simplen einschalter nicht einfach +5Volt auf die PWM-Leitungen? damit das ganze nicht zurueckfliesst oder überspricht kommt eine handvoll sehr kleine 1n4148 in die jeweiligen leitungen und fertig.
das die einen dropout haben duerfte vermutlich relativ wurst sein, da es beim pwm-signal sicher nur auf die frequenz und nich auf einhaltung der spannung ankommt.

und schon brauchste nicht mal mehr nen klobigen IC irgendwie reinbasteln...

PS: um mal crawler nachzueifern:

Gute Idee

Rein zufällig hab ich auch noch ein paar 1n4148 hier ;D

Aber dann brauche ich doch trotzdem noch nen Pulldownwiderstand, oder?

Damit der Lüfter weiterhin ein vernünftiges Low bekommt.

Kann ich da die 6,5k Widerstände zu benutzen?

Da du beide Lüfter über einen Schalter steuern willst, könnte es hierbei zu Problemen kommen, wenn beide Lüfter unterschiedlich gesteuert werden, da sich dann die beiden PWM-Signale im "automatischen" Modus überlagern dürften, was im Glücklichsten falle zwar nur dazu führt, dass die Lüfter schneller drehen, als eigentlich angedacht.

Wieso?

@tm: deswegen ja die 'handvoll' dioden ;-) das mit den pulldowns muss man probieren, kann natuerlich gut sein, das man die wirklich braucht, da die dioden womoeglich im weg sind sonst... 100k sollten hier tun, wenn du nix anderes da hast könnten 6,5k wohl auch gehen.

100k hab ich hier auch noch einige rumliegen.

Dass passt ja perfekt ;D

Dann werd ich das mal so versuchen.

Allerdings muss ich das erst mal mit meinen Familienangehörigen besprechen.
Der Laptop gehört zum Teil meinem Bruder und eigentlich ist noch 1 Jahr Garantie drauf.

Naja ich schau mal...