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Hardware & Software / Kühlung / Re: Peltierelement/H2O Kühlung 12°C
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am: August 25, 2005, 00:10:39
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Angeregt habe ich die Diskussion verfolgt. Versuche jetzt mal auf die Hauptfragen einzugehen.
Zum Thema 40W Tec reicht nicht aus:
Der Trick besteht wie Eingangs schon beschrieben darin das Pelt an der hot plate effektiv zu kühlen. Den die Kombiation aus Pelt + CPU stellt eigentlich nur eine noch stärkere CPU dar...Verlustleistung CPU+Verlustleistung Pelt=Verlustleistung gesamt.. Die Kühlleistung an sich vollbringt eigentlich nur die H2O Kühlung. Das Tec dient eigentlich nur dazu die Anfallende Energie der CPU um einige Zentimeter zu verschieben. Das Schlechte daran, es kommt zusätzliche Wärmeenergie durch die Verlustleistung vom Pelt hinzu. Diese muss von der H2O Kühlung abgeführt werden. Die eigentliche Leistung besteht also darin den Radiator so zu gestallten, dass er Luftseitig eine möglichst große Fläche besitzt.
Bei Berechnungen mittels FEM- Analyse stellten wir fest, dass die Fläche an der Luftseite mindestens 3mal größer sein muss als an der Wasserseite.
Damit kommen wir gleich zum zweiten Punkt:
Was rechtfertigt ein Patent...? Der Punkt ist das wir durch ein spezielles Verfahren ähnlich dem selektiven Lasersintern eine Kupferstruktur erzeugen welche man sich Schwammartig vorstellen muss. Ich denke jetzt wird jedem von euch klar, das eine solche relativ chaotische Struktur eine sehr sehr große Oberfläche besitzt. Und diese ist bis zu 300% größer als herkömmliche Kühlrippen. (Wie eure Lunge aufgefaltet eben die Fläche von einem Fußballfeld einnimmt!)
Weiterhin steckt im Radi ein weitere enorme technische Leistung: Versuch doch mal Kupfer und Plexiglas auf Dauer wasserdicht zu verkleben!
Ich denke der Radi alleine rechtfertigt ein Patent.
Zur Finanzierung: Wir finanzieren alles selbst. 3 von unserem 5 köpfigen Team sind berufstätig. Zudem gibt es Förderprogramme für Patente.
Und zur Angst das eine chinesische Firma das Teil nachbaut...dazu müssten sie erstmal rausfinden wie sie Kupfer so bearbeiten müssen um unsere "Schwammstruktur" zu erzeugen. Dies ist nämlich relativ komplex.
Zum Preis: Der Preis soll sich unterhalb der 300€ Marke bewegen. Mehr kann leider noch nicht gesagt werden.
Vielen Dank an alle und postet kräftig weiter!
Für Anregungen, Hinweise und Meinungen sind wir sehr dankbar!
MfG |
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Hardware & Software / Kühlung / Re: Peltierelement/H2O Kühlung 12°C
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am: August 24, 2005, 17:58:55
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| Du sprichst gerade eines der schwerwiegensten Probleme an. Leider Hat es die Computerbranche seit ihrer Existenz nicht geschafft die Gehäusegrößen zu vereinheitlichen. Sprich einheitliche Größen bei big, midi und mini herzustellen. Daher müssen wir leider anfangs die meißt verkauftesten Marken als Grundlage wählen. Als weitere Lösung steht die Fertigung eines autarken Radis zur Debatte. D.h. das Teil steht neben deinem Rechner und die Schläuche werden durch ein mitgeliefertes Slotblech in den Rechner gelegt! |
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Hardware & Software / Kühlung / Re: Peltierelement/H2O Kühlung 12°C
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am: August 24, 2005, 17:47:36
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Wir möchten zum Jahreswechsel an die Öffentlichkeit gehen und unser Produkt auf Herz und Nieren von objektiven Zeitschriften durchtesten lassen.
Dieser entry hier soll dazu dienen euch die Gelegenheit zu geben Verbesserungsvorschläge etc. zu geben.
Klingt das nach Microsoft ;-) ??
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Hardware & Software / Kühlung / Re: Peltierelement/H2O Kühlung 12°C
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am: August 24, 2005, 17:39:39
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Ja wir kühlen nätürlich die Gpu mit! Mit der Wakü allein erreichen wir derzeit eine temp. von 36°C unter Vollast.
Als Systemkomponenten Athlon xp 3200 , ati radeon 9800 Pro
Geplant sind Sockel A, 939 und 775. Ältere Sockel werden wir nicht bedienen da es keinen Sinn macht nen PIII so zu kühlen... |
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Hardware & Software / Kühlung / Re: Peltierelement/H2O Kühlung 12°C
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am: August 24, 2005, 17:26:52
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| Der jetzt eingesetzte 5. Prototyp ist natürlich Oberflächenvergütet. Das heißt es wird wahlweise eine vergoldete bzw. verchromte Variante geben. Zudem ist die Verarbeitung an den Fügestellen optisch ansprechender. Aber wie gesagt mehr kann ich euch leider noch nicht zeigen! |
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Hardware & Software / Kühlung / Re: Peltierelement/H2O Kühlung 12°C
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am: August 24, 2005, 17:09:09
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So ein pic vom Radiator....wie ihr seht seht ihr keine Details ;-) Ist natärlich gewollt!
Aber soviel...dies ist der Zweite Prototyp.
In der Aussparung befindet sich normaler weise ein langsam drehender 120x120 Lüfter.
Wozu ist der da werdet ihr jetzt fragen! Der kühlt doch mit H2O und Tec!
Der Lüfter wird deshalb zusätzlich eingebaut damit die empfindlichen Spannungswandler
nicht überhitzen und so euer System lang uns stabil arbeitet! |
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Hardware & Software / Kühlung / Re: Peltierelement/H2O Kühlung 12°C
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am: August 24, 2005, 16:52:03
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Die von mir beschriebene Variante beschreibt die Einsteigerversion (Low cost).
Angedacht ist natürlich eine Durchflusskontrolle nebst einer hardwareseitigen Temperaturüberwachung für cpu und hot plate.
Da wir einen Programmierer in unseren Reihen haben folgt selbstverständlich auch wenn alles klappt ein Softwareüberwachungstool aller Eingangswerte.
MfG Tobias |
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Hardware & Software / Kühlung / Peltierelement/H2O Kühlung 12°C
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am: August 24, 2005, 15:25:07
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Hallo an alle interessierten.
Habe ein paar eurer Diskussionen um die Kühlung mittels Peltierelemente mit Spannung verfolgt.
Vorab kann ich soviel sagen. Kühle meinen Athlon Xp 3200 mittels Tec und H2O Kühlung und liege bei guten 12°C unter Last. (Aida32)
Zum ersten ist hier ein Tec eingesetzt mit den Daten 40W (Abmessungen 40x40x4).
Wie euch sicher auffällt liege ich mit dem Tec unterhalb der Verlustleistung des CPU.
Gelöst wird dies durch die enorme Leistungsfähigkeit der H2O Kühlung (Marke Eigenbau). D.h. grob gesagt....kühle ich die hot plate des Tec´s auf 50°C erreiche ich an der cold plate ca. 0°C.
Kann euch leider nicht soviel verraten da ich derzeit mit der Patentierung des Gesamtkonzeptes beschäftigt bin. Daher auch keine pics etc.
Nur soviel: Der Radiator hat die Abmessungen einer Big Tower Seitenwand nur mit dem Unterschied, dass er 8mm tief ist.Er wird einfach als Austauschseitenwand angeschraubt.
Er ist anders aufgebaut als handelsübliche Radis. 1. Es gibt kein gebogenes Cu Rohr und auch keine Kühllamellen (Staubfänger). Der Radi ist so aufgebaut, das ein Ausgleichsbehälter nicht mehr nötig ist. Weiterhin ist die Pumpe direkt am Radi befestigt. (man könnte sagen Radi und Pumpe sind ein Bauteil)
Die Füllmenge kann ich euch auch noch verraten. Stolze 2,2 Liter passen in das Teil rein! Und noch ein guddi für alle Modding Fans....man kann komplett in den Radi reinschauen und mittels Led´s die Strömungen des eingefärbten H2O`s betrachten.
Die angeflanschte Pumpe ist ebenfallst selbst konstruiert und schaufelt 8l/min bei 12V.Die Pumpe ist natürlich auch komplett durchsichtig und gewährt somit einen guten Einblick.
Jetzt zum CPU Aufsatz an sich:
Der CPU Aufsatz bietet Standartabmessungen. Das Tec wird nicht direkt auf dem CPU angelegt. Es befindet sich eine Cu Platte Dazwischen welche am CPU aufliegt und mit der cold plate mittels Wärmeleitkleber befestigt wird. Die hot plate wir logischerweise durch einen selbst konstruierten und gefertigten Wasserkühlaufsatz gekühlt welcher durch ein neuartig entwickeltes Fertigungsverfahren eine extrem hohe Oberfläche gegenüber herkömmlich gefrästen Aufsätzen aufweist und damit die anfallende Wärmeenergie des Tec´s bestehend aus Verlustleistung CPU + Verlustleistung Tec effizienter an das H2O abgeben kann.
Jetzt werden einige schreien was ist mit dem Kondenswasser...klar ist, das bei dieser Temperaturdifferenz (ca. 24°c Raumtemp. - 12°C Cold plate bzw. Kupfergrundplatte = 12 °C)Kondenswasser entsteht.
Hierzu nur soviel...das beim Taupunkt anfallende überschüssige H2O welches normaler Weise auf der Cu Platte kondensieren würde wird durch einen speziellen Stoff aufgenommen. ==> kein Kondenswasser....klar muss das Wasser irgendwo hin....es wird wenn der Rechner aus ist und die cold plate nicht mehr kalt ist einfach an die Umgebungsluft abgegeben... Bedacht ist auch das es Menschen gibt die ihren Rechner 24h/ Tag laufen lassen so wie ich....keine Angst dieser Stoff kann das anfallende Kondenswasser bis zu 150 Tage PC- Dauerlauf aufnehmen und benötigt dann ca. 12h um sich zu regenerieren...
Wieso schreib ich euch das alles werdet ihr euch fragen...möchte einfach mal eure Meinung hören und es würde mich freuen zu erfahren welchen Betrag ihr bereit wärt für solch ein Gesamtkühlkonzept auszugeben!?
Zusatz: Die oben beschriebene H2O Kühlung wird es auch beim Erscheinen als Standartausführung d.h. ohne Tec(Peltierelement) geben.
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