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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: [Tutorial] kapazitiver Sensor - Teil 1 (Taster)
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am: März 12, 2013, 22:50:35
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Hi, nun habe ich diese Schaltung endlich an einem Mainboard zum Laufen bekommen unfassbar.
Habe heute noch mal in aller Schnelle etwas zusammen geschustert (dementsprechend sieht es auch aus  ), aber nun geht es.
Erklärung siehe unten.
Mcobit, da du mich mehr oder weniger ansprichst, möchte ich dir mal direkt Antworten.
Ich habe natürlich mit dem MOC3020 angefangen zu experimentieren und sehr schnell festgestellt das dieser nicht für meinen Einsatzzweck geeignet war (siehe Anleitung von Kreischwurst, Punkt 9). Daher habe ich zu einem CNY17-3 gewechselt, der für den 5V Betrieb gut geeignet ist und auch einen Transistorausgang hat. (CNY17-3 ist Baugleich zum in der Anleitung empfohlenen 4N 35).
Ergebnis: NICHTS
Deshalb muss ich deine These leider widerlegen das ein OK ohne Triacausgang funktioniert, zumindest in meinem Fall konnte ich keinen Erfolg erzielen.
Kreischwurst hat mir in diesem Zusammenhang einen Transistor empfohlen, das Problem ist das dieser (genau wie der Optokoppler) einen zu hohen Spannungsverlust mit sich bringt und dies war ist bei meinem Mainboard (MSI A75MA-G55) ein Problem.
Wie oben angemerkt habe ich es nun über Umwege zum Laufen gebracht, wobei jeder mit fundierten Elektrokenntnissen wohl die Hände über dem Kopf zusammen schlagen wird.
Daher direkt vorab, wenn jemand einen saubereren Weg kennt wäre ich sehr dankbar 
Ich habe es nun so gelöst.
1. Schaltung normal gebaut mit CNY13-3 Optokoppler
2.1 Collector des Optokopplers an die Plusleitung der Platine
2.2 Emitter des Optokopplers an 1,8k Ohm Widerstand
2.3 1,8k Ohm Widerstand an die Steuerleitung eines NPN Transistors
3.1 Collector des NPN Transistors an die Minusleitung der Platine
3.2 Emitter des NPN Transistors an ein Relais
4. Pluspol des Relais an die Plusleitung der Platine
5. Freilaufdiode an die Spulenpole (Auf die Polung achten!)
6. Mainboard an einen der Relaisschalter.
Zusätzliche Teile:
Optokoppler: CNY13-3
Transistor: BC 337-40
Relais: Finder 30.22.7
Freilaufdiode: C7
Bilder siehe unten.
Grüße, Cookie |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: [Tutorial] kapazitiver Sensor - Teil 1 (Taster)
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am: Februar 16, 2013, 18:52:17
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Hey Kreischwurst,
danke für die Antwort.
Dann will ich mal systematisch vorgehen.
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Wenn du schreibst, am Mobo kommen vom OK nur 4,9V an.
Das verstehe ich nicht.
Schleifst du mittels OK 5V auf die Pins des MoBos?
...
Ich schleife natürlich nicht 5V durch den OK auf die Pins des MoBos, aber wenn man die zwei Start-Pins mit einem Multimeter durchmisst stellt man eine Spannung von 5V fest. Normalerweiße reicht ja ein einfaches Kurzschließen dieser Pins ob mittels Taster oder auch mit dem Schraubendreher
Derzeit habe ich den +Pin an den Collector und den -Pin an den Emitter. Wie schon gesagt wenn ich den Sensor direkt berühre startet das MoBo auch.
In Zahlen:
(Finger berührt Sensor):
Auf der Strecke vom +Pin zum Collector messe ich 5V.
Auf der Strecke vom Emitter zum -Pin ebenfalls 5V.
MoBo startet.
(Finger nur in der Nähe/Mit Plexiglas dazwischen):
Auf der Strecke vom +Pin zum Collector messe ich 5V.
Auf der Strecke vom Emitter zum -Pin ebenfalls 4,9V!!!.
MoBo startet nicht.
Das kuriose ist ja das diese Werte bei den Exakt selben Einstellungen der Schaltung zustande kommen.
...
Was ich erstmal prbieren würde: statt der StandBy-5V des NTs eine getrennte Spannungsversorgung zu nutzen. Z.B. von einem USB-Ladegerät oder etwas anderen mit 5V geglätteten Gleichstrom.
Nicht, dass hierdurch irgendwelche Effekte auftreten...
...
Wie schon in einem vorherigen Post geschrieben, habe ich die Schaltung auch schon mit dem MOC3020 bei 13,8V aus einem externen Netzteil betrieben.
Resultat war das Selbe.
Derzeit nutze ich den CNY17-3 bei 5V.
Die Vorwiderstände habe ich natürlich angepasst und Polarität beachtet.
...
Wenn das nichts bringt, würde ich mal versuchen an den Ausgang der Schaltung (wo üblicherweise der MOC3020 hängt) einen Transisor (zur Versärkung des IC-Signals) zu hängen und mit diesem ein 5V Relais zu schalten (Freilaufdiode nicht vergessen).
Die beiden geschaltenen Kontakte des Relais dann an dein MoBo.
...
Bevor ich jetzt direkt losfahre und mal wieder für 50Cent im Kleinteileladen shoppen gehe , kurz noch zum besseren Verständnis.
Ich verstehe es so.
1. OK raus
2. Transistor rein
3. Relais an den Transistor (mit Freilaufdiode)
Mir stellt sich jetzt die Frage, wofür den Transistor?
Wenn ich den Vorwiderstand des OK rausnehme, habe ich doch 5V. Kann ich dann nicht auf den Transistor verzichten? Denn mehr als 5V kann ich im PC ja sowieso im Standby nicht abgreifen und Relais die bei 5V Schalten sollte es ja geben.
Grüße,
Cookie |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: [Tutorial] kapazitiver Sensor - Teil 1 (Taster)
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am: Januar 29, 2013, 23:17:14
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So ich habe nun nochmals alles überprüft und bin die Leiterbahnen nachgegangen, damit auch alles ordentlich aussieht 
Mittlerweile habe ich statt des MOC 3020, einen CNY17-2 im Einsatz. (Der CNY17-2 ist als direkte Alternative zum 4N35 ausgewiesen).
Den Vorwiderstand habe ich ebenfalls angepasst auf 82 Ohm (passt das?)
Das Ausgangsproblem hat sich nun minimal verändert.
Ich habe es nun geschafft den Trimmer so einzustellen, dass das MoBo beim direkten Berühren des Sensors angeht und sogar anbleibt.
Habe dies auch parallel mit einer LED an den OK Ausgängen getestet.
Soweit so gut.
Leider funktioniert dies alles nur bei direkter Berührung des Sensors, so fern ich etwas zwischen Sensor und Finger lege und die Empfindlichkeit etwas erhöhe, lande ich beim Ausgangsproblem.
Ich kann den Sensor per LED einstellen (OK Eingänge). Komme ich nun in die Nähe des Sensors reagiert der OK auch und die LED an dem OK Ausgang leuchtet. Entferne ich mich nun wieder von dem Sensor passiert ... nichts! 
Die LED leuchtet munterweiter, als ob ich in der Nähe des Sensors wäre, und schaltet erst wieder ab, wenn ich die Platine vom Strom nehme. Danach könnte ich das Spielchen wieder machen.
Die Bauteile liegen auf Holz und sind weit genung entfernt, sodass auch kein Kabel den Sensor stören könnte.
Ich bin ratlos, hat vielleicht noch jemand eine Idee? |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: [Tutorial] kapazitiver Sensor - Teil 1 (Taster)
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am: Januar 26, 2013, 18:00:59
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Guten Abend Kreischwurst,
immer wieder schön zusehen, wenn ein Forum bzw. Thread nach Jahren noch so gut besucht und gepflegt wird.
Nun zum eigentlichen Problem, ich glaube du hast mich missverstanden.
Derzeit betreibe ich die Schaltung mit 13,8v aus einem externen Netzteil (testweiße).
Das Problem besteht also nicht darin das die Schaltung bzw. der OK oder Vorwiderstand Probleme bereiten, sondern das sogar die Schaltung mit 13,8v nicht das macht, was sie soll.
Ich habe das nun nochmals getestet, also wenn ich den Sensor berühre, startet der PC auch. Demnach müsste die Schaltung doch funktionieren?
Problem ist, dass der PC nach 2-3 Sekunden einfach wieder ausgeht.
Bei ATX Mainboards passiert dies eig. nur wenn man den Stromkreis des Power Switchs dauerhaft brückt. Daher die Annahme, dass der OK den Stromkreis zwar schließt sobald ich den Sensor berühre, jedoch wenn ich den Finger wieder abhebe, er den geschlossenen Stromkreis nicht wieder trennt. Kann so etwas sein?
Beste Grüße,
Cookie |
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Alles rund ums Modden / Elektronik, Elektrik / Re: [Tutorial] kapazitiver Sensor - Teil 1 (Taster)
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am: Januar 26, 2013, 15:26:11
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allo ihr lieben Bastler
Erst mal vorweg vielen Dank für dieses Tutorial, bin begeistert.
Habe deshalb gestern die Schaltung mal nachgebaut und wollte damit den Power Switch an meinem Mainboard ersetzen.
Da ich zu spät gelesen habe das für die 5V Stand-by Spannung statt des MOC 3020 eher der 4N35 geeignet ist habe ich die Schaltung zum Testen extern mit 12V versorgt und mit einer LED eingestellt.
Nun mein Problem. Ich habe nun die Schaltung mit dem Power Switch Pins des Mainboard verbunden. Sobald ich nun den Sensor betätige, startet der Rechner auch, leider geht er dann aber nach knapp 3-4 Sekunden wieder aus. Mir kommt es vor als würde der MOC 3020 zwar den Stromkreis schließen, ihn aber nicht mehr trennen.
Das das Problem vom Mainboard herkommt kann ich ausschließen, denn wenn ich das Mainboard mit einem Schraubendreher kurzschließe, funktioniert alles.
Ich hoffe ihr könnt mir helfen, ich bin nämlich ziemlich ratlos. |
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