Willkommen Gast. Bitte einloggen oder registrieren.
März 17, 2025, 09:21:44
Übersicht Ungelesene Beiträge auflisten Hilfe Suche Spiele Mitgliederkarte Kalender Login Registrieren

Schnellsuche
+  MODDING-FAQ FORUM
|-+  Alles rund ums Modden
| |-+  Elektronik, Elektrik (Moderator: TzA)
| | |-+  LED-Quälschaltung
  « vorheriges nächstes »
0 Mitglieder und 0 Gäste betrachten dieses Thema.
Seiten: 1 [2] nach unten Drucken
Autor Thema: LED-Quälschaltung  (Gelesen 12556 mal)
Hansi
LCD-Checker

*

Karma: +1/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 222


Machts gut, und danke für den Fisch.


Profil anzeigen
Re: LED-Quälschaltung
« Antwort #15 am: Oktober 1, 2005, 14:24:56 »

Der LM2623 liefert mir zwar die für die LED gewünschte hohe Spannung, aber als ziemlich konstanten Gleichstrom (min. 300kHz), ich brauche ein Tastverhältnis von 1:10 und eine eher niedrige Frequenz. Sonst brennt mir die LED durch, oder ich muss einen Widerstand benutzen.

Ziel ist es doch, die LED kurzzeitig zu überlasten um ihr dann eine verhältnismäßig lange Pause zu gönnen.
So kann sie sich vom Stress erholen und brennt nicht durch.

Ich könnte den LM2623 natürlich dazu benutzen einen 555er als AMV zu betreiben.
Hm, gute Idee. Wo kann ich so ein Teil bekommen? Die üblichen Verdächtigen (C und R) haben's nicht.

Gruß

Hansi
Gespeichert

Signatur? Ne! Wofür? So ein Blödsinn. Würde ich ja nie machen. Nene. Nix da! Kommt garnicht in Frage. Nicht mit mir. Ich hab keine Ahnung, wer sich den Quatsch überhaupt ausgedacht hat. Muss man denn alles mitmachen? Liest das überhaupt jemand? Und wenn ja, wer? Bekommt man doch sowieso nicht mit. Kann mir ja auch egal sein. Interessiert ja schließlich niemanden. ODER? Also. Ich trag hier nichts ein. Niemals nicht, überhaupt und schon mal gar erst recht nicht.  Und für Euch schon garnicht. Nix da! Nein. Auch später nicht. Und danach erst recht nicht mehr. Und das ist noch die positive Version.
b0nze
Gast


E-Mail
Re: LED-Quälschaltung
« Antwort #16 am: Oktober 1, 2005, 15:15:31 »

Du willst das Ding doch jetzt so hell wie möglich leuchten lassen!?!?

Entweder du überlastest sie, dann iss se heller, oder du gibst ihr ne schöne Gleichspannung, dann ist sie am hellsten, denn Pulsbetrieb macht sie nicht heller!

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. <<<<

b0nze
Gespeichert
The Slow
Stichsägenquäler

*

Karma: +2/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 62


Wird Zeit, dass hier mal was anderes steht.


Profil anzeigen
Re: LED-Quälschaltung
« Antwort #17 am: Oktober 1, 2005, 16:11:04 »

Zitat
Sie wird also in der kurzen Zeit von einer oder wenigen Millisekunden mit 100%, hoffentlich mehr, leuchten und aufgrund der Augenträgheit heller als üblich erscheinen.

Kann ich leider nicht bestätigen. Die ganze Sache hat bei Schaltungen mit gemultiplexten Anzeigen wie dieser Uhr http://www.modding-faq.de/Foru...?topic=11526.75 (ziemlich weit unten) den Vorteil annähernd die gleiche Helligkeit zu erreichen wie bei einem einfachen (kontinuierlichen) Anschluss.
Gespeichert

Routers use routing protocols to exchange routing tables and share routing information. In other words, routing protocols enable routers to route routed protocols.
Hansi
LCD-Checker

*

Karma: +1/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 222


Machts gut, und danke für den Fisch.


Profil anzeigen
Re: LED-Quälschaltung
« Antwort #18 am: Oktober 1, 2005, 17:24:25 »

@bonzo
Ich bin halt von folgender Annahme ausgegangen :"Eine normale Glühbirne würde mit 10% Leuchtkraft vor sich hin glimmen. Eine LED hat eine fast beliebig kurze Einschaltzeit bevor sie mit voller Kraft leuchtet. Sie wird also in der kurzen Zeit von einer oder wenigen Millisekunden mit 100%, hoffentlich mehr, leuchten und aufgrund der Augenträgheit heller als üblich erscheinen."

Erste Experimente mit einem NE555 und 6Volt Spannung haben leider ergeben, dass die LED zwar dank der Erholungspausen bei 6V nicht durchbrennt, aber leider auch nicht wirklich heller ist. Ein Blitzen war bei Bewegung der LED deutlich zu erkennen.

Ich hab' dann einen Spannungsverdoppler zusätzlich dahinter gehängt.
Und zwar den hier.
Ich habe den AVM auf ein Tastverhältnis von 1:10 bei ca. 100 Hz eingestellt und
den Wert von C2 auf 1uF reduziert, damit die LEDs zumindest keine konstate Gleichspannung von ca. 11 Volt bekommen, sondern hinreichende Erholungspausen.

Was soll ich sagen. Sie waren ziemlich hell und wurden ordentlich warm, aber sind bei ca. 3 Minuten Betrieb nicht durchgebrannt. Ich denke bei max. 11 Volt ist das schon ok. Aufgrund der Wärmeentwicklung habe ich dann aber erstmal abgebrochen.
Mangels hinreichender Messgeräte konnte ich leider den Spannungsverlauf an den LEDs nicht exakt verfolgen. Mein Multimeter zeigte aber eine Spannung von noch ca. 4 Volt an.
Ich vermute, dass die Spannung kurzzeitig auf ca. 11 Volt ansteigt und dann rapide auf einen Wert gegen 3,6 Volt (6-2x0,7) fällt. Ist natürlich noch zu viel und auf Dauer nicht gut für die LEDs, aber immerhin bin ich schon mal einen Schritt weiter.

Was würdet Ihr mir raten um die Erholungspausen für die LEDs freundlicher zu gestalten?

Gruß

Hansi
Gespeichert

Signatur? Ne! Wofür? So ein Blödsinn. Würde ich ja nie machen. Nene. Nix da! Kommt garnicht in Frage. Nicht mit mir. Ich hab keine Ahnung, wer sich den Quatsch überhaupt ausgedacht hat. Muss man denn alles mitmachen? Liest das überhaupt jemand? Und wenn ja, wer? Bekommt man doch sowieso nicht mit. Kann mir ja auch egal sein. Interessiert ja schließlich niemanden. ODER? Also. Ich trag hier nichts ein. Niemals nicht, überhaupt und schon mal gar erst recht nicht.  Und für Euch schon garnicht. Nix da! Nein. Auch später nicht. Und danach erst recht nicht mehr. Und das ist noch die positive Version.
OlafSt
Global Moderator

*

Karma: +13/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 2138


Master of STLCD and LISA III


Profil anzeigen
Re: LED-Quälschaltung
« Antwort #19 am: Oktober 1, 2005, 18:25:40 »

Nunja... Handelsübliche LED sollten sich kaum bis gar nicht merkbar erwärmen. Sonst hätte meine Deckenleuchte mit 500 LED keinen Anklang bei mir gefunden.

Tun sie es doch, werden sie überfordert - folglich altern sie rapide. Die Pause muß also zwingend verlängert werden (wenn das bei diesen Bedingungen überhaupt etwas nützt, denn das LED-DIE wird diese Spannungen auf Dauer nicht vertragen) oder der Strom muß limitiert werden.

Es wäre sehr interessant zu wissen, wieviel Strom nun tatsächlich durch die LED geht. Ach ja: Die 120mA, die ich im Datenblatt fand, sind bereits "Absolute Maximum Ratings". Gehst Du darüber hinaus, zerstörst du die LED. Die Erwärmung ist ein deutliches Anzeichen für den nahenden Tod.
Gespeichert

Erstens: Lies was da steht. Zweitens: Denk drüber nach. Drittens: Dann erst fragen
Crawler
Global Moderator

*

Karma: +8/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 1547



Profil anzeigen
Re: LED-Quälschaltung
« Antwort #20 am: Oktober 3, 2005, 18:07:17 »

Da es ja immer wieder angesprochen wurde: Ja, das Auge ist träge und wird vermutlich kein Flimmern bei einer ausreichend hohen Frequenz bemerken. Diese Trägheit bezieht sich aber nicht nur auf die Leuchtdauer, sondern auch auf die 90% Zeit in der die LED nicht leuchtet. Folglich hast du im Endeffekt nur 10% Leuchtstärke.  Wäre dies nicht der Fall könnte man doch behaupten, dass eine PWM nicht funktionieren kann, weil das Auge zu träge ist. Und die Lichtausbeute der LED bei höherem Strom steigt zwar an, jedoch nicht so stark, um eine bessere Lichtausbeute zu erreichen.
Wenn du es nicht glaubst, bleibt nur eines zu sagen: "Versuch macht kluch!"  Grin
Gespeichert

Ein Kluger bemerkt alles. Ein Dummer macht über alles seine Bemerkungen.
(Heinrich Heine)
Hansi
LCD-Checker

*

Karma: +1/-0
Offline Offline
Geschlecht: Männlich
Beiträge: 222


Machts gut, und danke für den Fisch.


Profil anzeigen
Re: LED-Quälschaltung
« Antwort #21 am: Oktober 3, 2005, 18:27:16 »

Zitat
Diese Trägheit bezieht sich aber nicht nur auf die Leuchtdauer, sondern auch auf die 90% Zeit in der die LED nicht leuchtet. Folglich hast du im Endeffekt nur 10% Leuchtstärke.

Ich denke da eher an den Stroboskop-Effekt. Die beleuchteten Objekte erscheinen in voller Helligkeit, auch wenn die Einschaltzeit im Gegesatz zur Auschaltzeit sehr kurz ist. Natürlich ist ein Stroboskop heller als eine LED, aber die Einschaltzeiten bis 100% Helligkeit erreicht sind ähnlich kurz.

Zitat
Und die Lichtausbeute der LED bei höherem Strom steigt zwar an, jedoch nicht so stark, um eine bessere Lichtausbeute zu erreichen.

Das ist wohl das größere Problem. Die LEDs werden zwar ordentlich hell, aber die Lichtausbeute mit doppelter Spannung zu verdoppeln wird wohl kaum möglich sein.
Ich werde wohl besser auf hellere LEDs warten, oder zumindes bis die Hellen preiswerter geworden sind :-)

Gruß

Hansi
Gespeichert

Signatur? Ne! Wofür? So ein Blödsinn. Würde ich ja nie machen. Nene. Nix da! Kommt garnicht in Frage. Nicht mit mir. Ich hab keine Ahnung, wer sich den Quatsch überhaupt ausgedacht hat. Muss man denn alles mitmachen? Liest das überhaupt jemand? Und wenn ja, wer? Bekommt man doch sowieso nicht mit. Kann mir ja auch egal sein. Interessiert ja schließlich niemanden. ODER? Also. Ich trag hier nichts ein. Niemals nicht, überhaupt und schon mal gar erst recht nicht.  Und für Euch schon garnicht. Nix da! Nein. Auch später nicht. Und danach erst recht nicht mehr. Und das ist noch die positive Version.
Seiten: 1 [2] nach oben Drucken 
« vorheriges nächstes »
Gehe zu:  

Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge      

Powered by MySQL Powered by PHP
eXTReMe Tracker
Seite erstellt in 0.025 Sekunden mit 18 Zugriffen.
© 2001-2022 MODDING-FAQ FORUM | SMF
Alle Rechte vorbehalten.
Prüfe XHTML 1.0! Prüfe CSS!