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Autor Thema: riesiger Schalter gefunden aber es geht weiter!  (Gelesen 19737 mal)
razor
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riesiger Schalter gefunden aber es geht weiter!
« am: Oktober 2, 2005, 12:58:52 »

Hallo Leute,

ich habe ein kleines Prob. Ich brauche einen Schalter (am liebsten Schlüsselschalter wenn es den so groß gibt) der bei 12 Volt 300 Ampere aushält. Gibt es sowas zu einem bezahlbaren Preis?

greetz,

RaZoR
« Letzte Änderung: Oktober 3, 2005, 09:17:50 von razor » Gespeichert
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #1 am: Oktober 2, 2005, 13:08:38 »

sicherlich gibt es soetwas nicht das sind glatte 3600W die du so schalten willst!
hast du dich auch nicht verschrieben oder verrechnet bei der leistung?
das müsste ja eine ganze armada an transformatoren sein um auf diese leistung zu kommen
(selbst 30A sind ja schon schwer zu händeln)

das alles in einem einzigen stromkreis kannst du garnicht vernünftig absichern da es keine sicherungen in der stärke gibt

also würde ich das ganze nochmal überdenken und in mehrere auch absicherbare stromkreise trennen
die kannst du dann einzeln schalten oder einfach über einen einzigen schalter mehrere relais ansteuern
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #2 am: Oktober 2, 2005, 13:23:30 »

Solche Schalter gibt es, und auch Sicherungen in der Stärke sind nicht wirklich das Problem.

Die Schalter für diese Leistungsklasse sind aber alles andere als klein (erinnern eher an diese Handschalter aus uralten Schwarz-Weiß-Horrofilmen), alles andere als Handlich und erst recht alles andere als billig. Die Kabel, die die 300A ja auch aushalten müssen, kommen dem Ausdruck "Armdick" ziemlich nahe, entsprechend kann man sich ein Bild von diesem Monster machen.

Das gleiche gilt für die Sicherungen - hatte mal eine 600A-Sicherung in den Armen. Wog nur 17 Kilo und war in etwa so groß wie ein 5-Kilo-Feuerlöscher. Kostete nur schlappe 1400DM.

Alles in allem also nichts für den Haus- und Hof-Modder und ebensowenig ist das was für den kleinen Geldbeutel - von den Problemen mit der Sicherheit (Funkenschlag etc) reden wir noch nicht.
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Erstens: Lies was da steht. Zweitens: Denk drüber nach. Drittens: Dann erst fragen
razor
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #3 am: Oktober 2, 2005, 13:36:46 »

hi erstmal,

danke für eure antworten. es geht ja nicht um case modding. ich und ein paar freunde bauen uns eine anlage wie fürs auto, aber für nen trecker (ja das klingt komisch). wir bauen da ein: 2 subs, 2 kleinere tieftöner, 2 hochtöner. wir bauen weitehin ein 4 LKW batterien mit je 120 ampere und 3 endstufen um das alles mal voll aussteuern zu können (alles mit rms berechnet) die woofer bekommen eine endstufe mit 1500 watt und 2 batterien, dann die kleineren tief und mitteltöner noch eine endstufe mit 1200 watt und eine batterie und dann die hochtöner noch eine endstufe mit 500 watt. wir wollen jede endstufe einzeln schalten können. ein kumepl meinte wir sollen so schalter für tracktoren/mähdrescher nehmen. ich hatte auch mal eine seite da kosteten die nur 6 euro pro stück aber ich habe die adresse verloren. deswegen frage ich hier nach. damit erklärt sich das auch mit den 1000enden von watt und denn 100erten von ampere.

greetz,

razor

EDIT:
So viel zu den 1400 DM teueren 300 Ampere Sicherungen: http://cgi.ebay.de/POWERKABEL-...1QQcmdZViewItem
« Letzte Änderung: Oktober 2, 2005, 13:38:43 von razor » Gespeichert
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #4 am: Oktober 2, 2005, 13:37:24 »

wäre es da nicht eventuell angebracht, auf 230V zu gehen?

Welches 12Volt gerät braucht 300A?

dann liegste zwar immer noch bei guten 15,5 A, aber das kannste mit ner normalen Hausicherung absichern, und die Kabel werden auch nicht "armdick"

=)

MfG

Stefan
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razor
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #5 am: Oktober 2, 2005, 13:40:15 »

Auf nem Trecker hat man aber keine 230 Volt. Und Notstromagregat mitnehmen ist ein bischen ähm naja, aufwendig wegen dauernd auftanken etc.

greetz,

RaZoR

EDIT:
Wir wollten 4 Schalter einbauen. Einen für alle Endstufen und dann noch drei kleinere für jede Endstufe.
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #6 am: Oktober 2, 2005, 14:16:18 »

hm also sowas soll das werden aha

erstmal sollte natürlich jede endstufe einzeln abgesichert werden da brauchste dann auch keine 300A sicherungen
das hilft auch bei ausfällen den fehler schneller zu finden

(meine endstufe z.b. hat direkt am gehäuse ne sicherung drann)

dann haben die allermeisten endstufen einen sogenannten remote eingang um sie ferngesteuert vom autoradio einzuschalten, diese wäre für eure belange genau richtig

d.h.sie haben neben 12V und masse auch einen eingang der nur eine 12V spannung bekommt aber keine leistung zieht,
diese remoteeingänge aller endstufen kannste getrost mit nem kleinen mini schalter betätigen

dann muss die stromversorgung bei diesen hohen leistungen zumindestens bei der sehr viel leistung ziehenden bassstrecke auchnoch mit einem oder mehreren powercapkondensatoren gestützt werden

tscha und dann würde ich mir mal überlegen wie ich die vielen batterien auf der kiste geladen bekomme denn sonst sind die ratz fatz leer und nix ist mit disko aufm feld  Grin

also dürften an die kiste noch mehrere lichtmaschinen gehören inkl batterieladeschaltungen damit es die euch nicht leersaugt
(hab da vom auto so 40A in errinerung das sind ja schon 480w pro lichtmaschine)

dann ist es natürlich auchnoch so das eure 1200w verstärker niemals 1200w aus dem stromnetz ziehen werden da ihr die entweder nie ganz aufdreht (dann klirren die nämlich wie ne vitrine voller weingläser) und auch die musik ja keinen einzelnen lauten ton erzeugt sondern dynamisch ist und dadurch weniger leistung benötigt wird

ihr müssst natürlich die kabel und sicherungen für die höchste leistung auslegen
allerdings denke ich das die höchstens die hälfte also 600w maximal auch wirklich dauerhaft ziehen werden darauf können also batterien und lichtmaschienen ausgelegt werden
(am besten wäre natürlich eine einzelne endstufe mit eurer jeweiligen lautsprecher anordnung und mehreren gleichem musikstücken durchspielen zu lassen und mit nem messgerät die ampere auszumessen dann habt ihr genauere zahlen und könnt damit weiterplanen)

und die idee mit nem notstromaggi und nem 230v vertärker (oder zwei) ist auch ne weitere überlegung wert

wird am ende warscheinlich sogar preiswerter und einfacher zu lösen sein
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #7 am: Oktober 2, 2005, 14:30:40 »

oder ihr benutzt einen wechselrichter... so ein Ding wie z.B. in nem Wohnmobil drin ist....

Mal nebenbei: baruchts denn wirklich soviel leistung aufm Trecker?? wenns nicht gerade ein 35er Deutz oder sowas in der Art ist (bei denen ich es für eine Straftat halte, eine Anlage einzubauen! das sind raritäten, auch wenn sie laut wie sau sind!!) dann sollten 50-60 Watt locker reichen, um über die Motoren-Lautstärke rauszukommen. Auf meinem Deutz 6006 (das ding ist 25jahre alt und entsprechend laut) tut seit einem halben Jahr ein altes Opel-Blaupunkt-Radio seinen Dienst... Mit adapterkassette und MP3-Player, den Standartboxe und allem ist das immer noch extrem laut wenn ichs voll aufdrehe!

Oder seid ihr (wie ich) noch keine 18, müsst deshalb auf Partys mitm Trecker und fetter mukke ankommen?? Mein Tipp: Baut euch nen Party-Anhänger fürn Roller... Bei mir und nem Kumpel hat ne Schlepperbatterie 500W boxen und 1200W Woofer ordentlich laut 4 Tage Zeltlager gehalten....
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #8 am: Oktober 2, 2005, 15:28:01 »

so was ist doch das richtige

Not – Aus – Schalter, 1000 A Schaltleistung  25,50 €
http://www.fluehs-winden.de/Bauteile.htm
ich habe selbst so einen und der ist wunderbar
wen man will kann man das schloss leicht knacken aber ich glaube nicht das es darauf ankommt

edit:
oder das  http://www.extrem-off-road.de/...e/elektrik.html
http://www.yachttechnik.de/sho...amp;selection=0
http://www.block-und-log.de/as...nnschalter.html
http://www.solarlink.de/schalterleistg.htm
http://www.bootundangel.de/Boot/k004u001s001.htm
http://www.wassersport-profi.d...p/cPath/248_299
« Letzte Änderung: Oktober 2, 2005, 15:39:32 von neo -_- » Gespeichert

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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #9 am: Oktober 2, 2005, 15:54:00 »

wer lesen kann ist klar im vorteil!

Maximale Belastung 1000 Ampére bei 12 Volt (10 Sek.) 500Amp. bei 24Volt. Abmessungen: Einbaulochdurchmesser 22mm, Gesamtdurchmesser 57mm

das ist nämlich das problem bei allen schaltern und relais die haben alle eine spitzen schaltleistung für kurze zeit und eine nicht zu überschreitende dauerschaltleistung

ebenso ist etwas die verwendbare spannung zu achten 125V 3A bei einem schalter heißen nicht das er bei 12V 31,5A aushält sondern ebenfalls nur 3A !

da hier allerdings die 300A dauerhaft fließen sollen muss auf jeden fall auf mehrere schalter verteilt werden oder eben über die remoteeingänge geschalten werden das wäre das allereinfachste

wenn überhaupt dann müsstest du von: http://www.solarlink.de/schalterleistg.htm

diese schalter verwenden:

Batterie-Trennschalter, Typ TSCH3

Bei 12Volt kann der Schalter mit 225 Ampére dauerbelastet werden. Abmessungen: 68x68mm, Einbautiefe 48mm
Preis inkl. MwSt. 26,90 €   

oder:

Ein- Ausschalter, Typ BEA
500Ampére Dauerbelastung. 2500 Amp. Kurzbelastung.
(Einbauöffnung 85mm.) Leitungsanschluss 2x12mm Schraubenanschlüsse. Abmessungen: L102xB102xH90mm
Preis: EUR 53.00   
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #10 am: Oktober 2, 2005, 16:11:38 »

ich glaube nicht das 300A ein Dauer wert ist das ist höchst das Maximum
sonst würde die Batterie das nicht lange mit manchen
aber wen deine Anlage wirklich 3600W sin. leistung hat
dann wirst du dir auch ein Schalter für 60€ leisten können

ich glaube du hast einfach nur die Angeber zahlen die oben auf dem verstärker stehen zusamen gezehlt
« Letzte Änderung: Oktober 2, 2005, 16:13:35 von neo -_- » Gespeichert

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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #11 am: Oktober 2, 2005, 16:23:48 »

Hallo nochmal!

@ Stargoose
Das mit den Remote Leitungen habe ich noch garnicht bedacht! So werde ich das machen. Dann mache ich nur einen großen Schalter um dann wirklich alles aus zu machen. Wieviel geht denn so über eine Remote Leitung?

Achja, die Anlage wird nicht fest eingebaut. Batterien bekommen wir auf die Trecker genug drauf. Für alle die es interesseirt, es ist ein Deutz D3006 . Den werden wir allerdings wohl nicht so oft benutzen. Ich habe so einen Trecker im mini Format. Ist eigentlich ein Multifunktionsgerät von Honda mit Hänger. Fährt aber auch so um die 25 und zieht mehr als ne halbe Tonne. Also Gewicht ist kein Problem wegen Batterien.

Achja, dass die Wattangaben nicht die Dauerleistung sind, die die Dinger wirklich abgeben ist mir auch klar.

@neo
Nein, wir sind noch keine 18. Wir fahren damit aber nicht so oft auf Partys. Meine Kumpelz und ich sind einfach ein bischen (sehr) verrückt, und bastelfreudig. So was zu bauen macht uns Spaß. Aber mal zu deiner Idee, sowas in der Art haben wir vor. Nur nicht für Roller, da zu schwer.

greetz,

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« Letzte Änderung: Oktober 2, 2005, 16:42:18 von razor » Gespeichert
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #12 am: Oktober 2, 2005, 16:42:00 »

diese remoteeingänge aller endstufen kannste getrost mit nem kleinen mini schalter betätigen

 headcrash liest eigentlich mal einer was da dasteht  headcrash

ein normaler 12v auto schalter der 1-5A abkann reicht dafür locker bzw. ist sogar überdimensionert
(wenn mal einer lust hat kann er ja mal ausmessen wieviel Ampere über sone remoteleitung fließen)

zu deinem goßen hauptschalter stand in meinem vorherigen post schon etwas also bitte lest das doch auchmal

ansonsten einfach jeden verstärker mit nem einzelnen schalter versehen das ist einfacher händelbar
oder noch besser einen hauptschalter der für jeden verstärker ein 12v relais inkl. vorwiderstand schaltet,
der vorwiderstand sollte so bemessen werden (ausprobieren)
das die relais bei 10V allerspätestens wieder abfallen dadurch habt ihr gleich noch einen tiefentladungsschutz für die batterien
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #13 am: Oktober 2, 2005, 17:04:21 »

Hallo,

gut, dann werde ich für jede Endstufe die Remoteleitung schalten. Da habe ich echt noch garnicht dran gedacht  headcrash. Ich wollte noch für jede Batterie ein Voltmeter einbauen (beleuchtet).

Ich habe mal ein paar Zeichnungen gemacht wie das Aussehen soll.
Achja, bei der Ansicht von Oben, das Ding zwischen den beiden Hochtönern wo die Voltmeter untergebracht sind mit den Schaltern ist eine 1 cm dicke Plexyplatte. Unter den Rand von oben kommt dann noch eine blaue Leuchtröhre, deshalb auch der 4. Schalter.

greetz,

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« Letzte Änderung: Oktober 2, 2005, 17:06:47 von razor » Gespeichert
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Re: riiiiiiieiger Schalter gesucht
« Antwort #14 am: Oktober 2, 2005, 18:05:34 »

mach bitte die bilder webverträglich also auf max. 800x600

das mit den voltmetern ist zwar auch ne gute idee

aber bei der verbauten technik und deren kosten würde ich auf jeden fall eine schaltung zum tiefentladungsschutz einbauen,
eventuell auch noch ein notstromaggi zum nachladen der batterien im notfall platz ist ja genug auf dem hänger

und wenn ihr die lautsprecher so schräg in den himmel baut werdet ihr probleme mit wasser von oben (auch als regen bekannt) bekommen und damit das zwar der zugvogel in 500metern höhe viel von eurer musik hört, ihr aber nur die hälfte

p.s.: baut doch gleich noch ne beleuchtungsbühne hinten drauf mit strobo und farbwechslern dann habt ihr ne fahrbare disko
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