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Autor Thema: Taster als Schalter  (Gelesen 324274 mal)
markussw
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #210 am: März 31, 2006, 11:48:32 »

jetzt weis ich, wo der Haken bei den Relais ist: mann braucht zwei Ausgängem am Atmel. Um das relais zurückstellen zu können, muss man an der zweiten Spule spannung anlegen...
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marcopolo
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #211 am: April 21, 2006, 08:44:49 »

erst ma geiles tut!
habs auch mal gleich nachgebaut.
so ... dann hab ichn lüfter dran gehängt...und?...und es hat gefunzt!!!  Shocked ( hätt ich nich gedacht bei meinen lötkünsten^^).

ABER...wenn ich ein paar mal an und aus getastet habe und ihn dann ausgetastet haben lassen will... geht der lüfter nach 3-5 min wirder von alleine an?HuhHuhHuhHuhHuhHuhHuhHuhHuhHuhHuhHuhHuhHuh

kann mir das jemadn erklären?!?

greetz marc
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #212 am: April 21, 2006, 13:16:04 »

denkbar wäre, das du mit der einstellung am trimmer noch ziemlich dicht am grenzbereich zu 'immer an' liegst (vgl. illustration im tut) und dann bei einer spannungsspitze auf der versorgungsspannung, die grenze ueberschritten wird und deswegen ein schaltvorgang erfolgt.

ich wuerde einfach versuchen die position am trimmer nochmal ein wenig nachzuregeln, oder auf die andere seite zu stellen, falls die tasterei dann noch funktioniert.

alternativ könnten ein 100µF und ein 100nF Kondensator in der naehe des trimmers die versorgunsgsspannung ein wenig gegen spitzen filtern, wie man das bspw. auch bei spannungsregler gerne handhabt.

wenn das alles nichts hilft, wären Bilder von Ober- und Unterseite deines Aufbaus hilfreich, um vielleicht einen Anhaltspunkt zu bekommen, wo sich da noch was eingeschlichen haben könnte.
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #213 am: April 21, 2006, 13:50:32 »

hmm also...erstma thx 4 antwort.
also wenn ich den trimmer auf der rechten seite habe funzts einwandfrei. ich kann schön ein und auschalten.JEDOCH geht der lüfter nach ein bestimmten zeit an , denk so ca. 5 min. wenn ich den trimmer auf die andre seite stell, dreht sich der lüfter nur 2 mm und stoppt dann wieder und bleibt sozusagen aus/stehen.
ICH vermute es leigt an den falschen teilen:

einkaufsliste:

tranistor-  BS 170 ( dat passt ja)
4er schmitt-trigger - hcf 4093 ( also nich "mos")
sockel - passt!
10 kohm trimmer - PT10 ( un nich RT Huh gab nur PT )
metallschichtwiederstand 100Kohm 1/4 watt ( denk ich is auch ok)
kondensator - ( hab nach dem gefragt(1µF Kondensator RAD 1/63) und der verkäufer hat mir den gegeben - SM-VB1/100
und dann halt nochn kurzhubtaster

LIEGTS an den BAUTEILEN?Huh?

mfg marc

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Re: Taster als Schalter
« Antwort #214 am: April 21, 2006, 18:26:00 »

An den Bauteilen liegt's höchstwahrscheinlich nicht. Außer es wäre ein Bauteil defekt, glaub ich aber nicht.
Zum Trimmer etwas Aufklärung: PT=Piher; RT=Radiohm, der Hersteller ist nur für's Aussehen wichtig, nicht für die Funktion bzw. den Anschluss.
Und dein Elko hält 100V aus, der angegebene nur 63V, das macht auch nichts.
Ich glaube, du musst also entweder noch etwas am Trimmer fummeln und Bilder liefern.
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #215 am: April 21, 2006, 23:27:30 »

also bilder kommen noch....akku von digi is leer,
ABER ich hab getestet, gestoppt, probiert, und herausgefunden dass der lüfter wenn mein schleifkontakt näher an "immer an" ist ,( also wenn die schaltung schon funzt, eifnach noch bischen mehr nach rechts gedreht,) er nach 4 min. wieder angeht.
JEDOCH wenn ich ihn näher zum mittelpunkt dreh der lüfter erst nach 18 min anläuft. dieser punkt is der beste, da ein paar micrometer weiter die schaltung schon nicht mehr funktioniert!?!?!?!?!?!?!?

daher ? fragezeichen ?
bitte helft mir bon ein elektrob00n!

mfg marc


ps: ich weis ich nix deutsch xD
« Letzte Änderung: April 22, 2006, 01:29:18 von marcopolo » Gespeichert

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Re: Taster als Schalter
« Antwort #216 am: April 22, 2006, 11:47:03 »

sind diese zeiten relativ exakt reproduzierbar? oder schwankt das schon deutlich... wenn tatsaechlich schwankungen der stromversorgung sind duerfte das nicht allzu regelmaessig auftauchen...

und eigentlich kann es auch keine andere ursache haben, da die spannung die vom trimmer kommt, die einzige ist, die bei geoeffnetem schalter auf den eingang des IC geht...

im prinzip brauchts aber tatsaechlich bilder sonst bleibt alles weitere reine spekulation.
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #217 am: April 23, 2006, 21:42:48 »

so...hab noch was herausgefunden! die ganze sache geht auch andersrum!!!!  Huh
wenn ich den lüfter laufen lasse schaltet der sich nach ner bestimmten zeit ab...also genau das gegenteil!!!   hä?HuhHuhHuhHuhHuh??
da stimmt doch was nich!
wird da einer draus schlau?Huh??
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #218 am: April 26, 2006, 19:55:06 »

<DONNERGROLL>

Finde ich noch eine "Kann mir niemand helfen"-Message vor Dir hier, setzt es Karma(-)

Du hast den Fehler verbockt, suche ihn gefälligst. Wird das nix, bau die Schaltung halt nochmal neu auf.
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #219 am: April 26, 2006, 21:40:08 »

BITTE nicht schlagen. is ja gut. kann ich ja nix dafür wenn die messages net aufgelistet werden wenn ich geantwortet habe.
ich weis ja nich warum die schaltung wie oben beschrieben, nicht funzt , da ich eh keine ahnung hab was ein "kondensator" " macht"!!!
dementsprechend hoff ich HIER auf hilfe!
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #220 am: April 26, 2006, 22:43:39 »

Das ist ungefähr so, als wenn du deinen KFZ-Mechaniker anrufst:
"Ich steh hier grade in der Garage, ich hab mir aus ein bisserl Metall ein Auto gebaut, aber der Motor springt meistens nicht an, und wenn klingts ungut. Warum?"
Und er soll dir dann sagen, welche Schraube du wie oft weiter reindrehen musst, dass die Mühle läuft.

Es ist ja nun so, dass das Tutorial an sich richtig ist, denn viele haben es ohne Probleme nachgebaut. Also musst du irgendwas gemacht haben, was deine Schaltung vom Tutorial unterscheidet. Das kann vom sehr wahrscheinlichen Lötfehler bis hin zu dem Pech ein defektes IC erwischt zu haben reichen. Jedoch lässt sich das (v. a. ohne Bilder) kaum aus der Distanz feststellen.
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #221 am: April 26, 2006, 23:43:55 »

Weiterhin ist es manchmal hilfreich, über den Tellerrand hinauszuschauen. In diesem Falle muß man nicht mal besonders weit schauen: Das wird weiterhelfen, denke ich.
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #222 am: April 27, 2006, 18:29:59 »

OK...hab verstanden chef!

ALSO:

da ich keine digi kam (im moment ) zur hand habe...müsst ihr euch des genau wie beim tut vorstellen. ich hab alles genau so nachgebaut und en kumpel von mir hats sogar nochmal genau überprüft...stimmt genau überein!
so...soweit sogut. wenn ich jetzt aber einen lüfter dran häng ( 80mm led-fan), dann kann ichs wunderbar ein und ausschalten. NUR wenn ich den lüfter antaste und er läuft geht er nach ca. 10 min von alleine aus. UND wenn ich ihn ausgetastet habe fängt der lüfter wieder ca. nach 10 min von selbst an zu drehen.  headcrash  HÄ!?!?!

DAS heisst wenn ich ihn einfach mal anlass geht er ja nach paar min aus. so wenn ich dann 12 min später wieder komm iser wieder an....UND SO WEITER!
das is doch komisch!

KANN MIR JETZT EINER BITTE BEI MEINEM PROBLEM HELFEN?Huh
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #223 am: April 28, 2006, 14:54:52 »

1. Nicht rumschreien!

2. Ja es ist komisch.

3. Wie denn, Herr Gott nochmal ?

Wenn sich der alle 12 Min. selbst umschaltet, hast du es anscheinend irgendwie hingekriegt einen astabilen Multivibrator zu fabrizieren.
Aber das liegt, wie breits mehrfach gesagt, an irgendeinem Fehler in deiner Schaltung.
Lötfehler, Bauteilfehler, was auch immer...

Ohne Fotos vom Aufbau kann dir da keiner helfen, außer dir selbst.

Wenn du den Fehler nicht findest, musst du die Schaltung eben nochmal zusammenlöten.
So ist das nunmal.
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Those who understand binary, and those who don't.
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Re: Taster als Schalter
« Antwort #224 am: April 28, 2006, 16:50:41 »

und es aendert sich auch nichts daran, das das eigentlich problem fast nur von der versorgungsspannung herrühren kann.

wenn man die beschreibung der funktionsweise gelesen hat, so erkennt man, das ein wechsel des Zustandes (insb. in beide Richtungen) _AUSSCHLIESSLICH_ dadurch entsteht, das sich am Eingang des NANDs (bzw. des schmitt-triggers) etwas verändert.

da bei geöffnetem taster und sonst ruhender schaltung nur die über den trimmer geteilte versorgungsspannung auf den Eingang läuft, ist dies eigentlich die einzige fehlerquelle. hier hilft imho nur wie weiter oben schonmal beschrieben der versuch die versorgungsspannung zu glätten/puffern oder wenigstens zu überwachen.

hast du dioden zur anzeige mit verbaut und funktionieren die einwandfrei? hast du vorsichtshalber den IC mit den NANDs mal ausgetauscht oder einen anderes der vier logik-gatter verwendet? letzte möglichkeit wär auch noch, das der taster ne meise hat - was fürn ding hast du da verwendet?

alternativ gibt es hier im forum diesen Thread: http://www.modding-faq.de/Foru...php?topic=319.0 - zur entstehung der schaltung und mit weiteren, anderen schaltungsvarianten, vielleicht findet sich da noch was, was besser funktioniert?
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