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Thema: Lüftersteuerung ohne Spannungsdrop v2.0 - NoDrop II (Gelesen 591523 mal)
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someone
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öhm, dann hängts vielleicht doch nicht am tut ^^
Ich hab auch den IRF9Z34N bestellt (steht sogar so auf der Rechnung), sry wenn ich hier Verwirrung gestiftet und das Tutorial beschuldigt habe, dachte nur das wäre das gleiche wie ohne die 9, da auf den Mosfet an sich IRFZ34N steht.
Kann ich also davon ausgehen dass Reichelt falsch geliefert hat? Oder kann ich irgendwie feststellen was ich hier jetzt überhaupt für einen Typ habe?
edit: hier ein Bild von dem Typ den ich geschickt bekommen hab
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« Letzte Änderung: Januar 30, 2006, 15:02:36 von someone »
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someone
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wenn können die gerne 5 verlötete und einen abgebrochenen fet zurück haben *g*, gut dass ich mal nicht selbst schuld bin, thx an alle für die hilfe und mal hoffen dass es dann mit den richtigen Fets läuft
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Falzo
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@someone: sorry, das mir das gestern nicht auch aufgefallen ist... da hab ich gar nich dran gedacht, aus dem gleichen grund wie du... steht ja im tut als ausweichtyp (den ich noch selbst rausgesucht hab  )
war schon an mir selbst am zweifeln, ob deiner sauberen und den fotos nach fehlerfreien arbeit, aber da sieht man also, das geht den menschen wie den leuten und an eine falschlieferung denkt man ja eh zuletzt... gibt nix was es nich gibt.
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someone
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dich trifft wohl die geringste schuld, und der ersatztyp ist ja korrekt angegeben. Naja, Reichelt sind halt auch nur Menschen (bzw. nach deinen thesen somit auch leute  ) hoffen wir mal dass das ganze dann mit dem korrekten Transistor arbeitet
edit: heute nochmal 6 Fets bekommen, immerhin sind 4 richtig, also arbeiten 2/3 der schaltung schonmal
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« Letzte Änderung: Februar 1, 2006, 16:15:01 von someone »
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vanquish
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Guten Tag!
Ich habe mir gerade die Schaltung zusammengelötet. Leider funktioniert sie nicht so richtig. Der Lüfter läuft zwar an aber bleibt dann anch ca 1-2sec stehen. Am Anschluss für den Lüfter liegen dann auch nur noch 2,7 Volt an. Ziehe ich den Lüfter wieder ab, sinds wieder 12V. Habs mit zwei verschiedenen Lüftern ausprobiert. An der Poti bzw. Trimmereinstellung kann es eigentlich nicht liegen. Ich habe schon alle Möglichkeiten durchprobiert. Hat Jemand eine Idee woran es liegen kann?
Ich würd mich sehr freuen!
mfG
vanquish
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« Letzte Änderung: April 18, 2006, 12:09:18 von vanquish »
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Falzo
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in der regel nen versteckter loetfehler oder nen defektes bauteil... hast du ein paar fotos am besten von ober und unterseite, das man mal nen blick draufwerfen kann?
(wenns geht keine handy-bildchen, man muss schon was erkennen koennen ;-) )
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vanquish
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hab schon bilder, aber wie stell ich die hier rein?
so, habs gefunden.
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 plat_hinten.JPG (125.1 KB - runtergeladen 94 Mal.)
plat_vorne.JPG (39.73 KB - runtergeladen 93 Mal.)
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« Letzte Änderung: April 18, 2006, 21:04:15 von vanquish »
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Falzo
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also rein optisch sieht das 1A aus 
im prinzip ist eigentlich nur noch denkbar, das eines der Bauteile nen Defekt hat. Was für einen MOSFET verwendest Du? da ist ja kein aufdruck drauf...
ich wuerde zunächst mal poti und trimmer durchmessen, nur zur sicherheit, danach die spannung vom mittelabgriff des potis bei laufender schaltung. diese spannung muß sich entsprechend der drehung am poti veraendern...
ansonsten hilft nur die spannungen an den pins des µA741 sowie des MOSFET zu messen (und im zweifel hier zu posten), um zu gucken, wo da was nicht passt.
auch mal probieren, ob sich da irgendwelche spannungen aendern, wenn man am poti dreht...
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vanquish
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Also auf dem Mosfet steht IRF 5305
I R 549P
J1 PD
Ich hab jetzt mal alles durchgemessen was mir einfiel. Den Poti hatte ich immer entweder in der minimalen oder in der maximalen Einstellung, was ich hier mal als Stellung 1 bzw.2 bezeichnet habe.
Poti: Stellung1 von Mitte zu äußerem Pin 10V
Stellung2 von Mitte zu anderem äußeren Pin 6V
Trimmer: Stellung1 12V Stellung2 0V
µA741: potistellung1: a->b: 9,5V b->c: 9,8V a->c: 0,35V
potistellung2: a->b: 10,8V b->c: 11,3V a->c: 0,5V
MOSFET: potistellung1: von pol1 aus konnte ich keine spannung messen
2->5: 0,5V 2->6: 0,02V 2->7: 9,7V 2->8:12,4V
3->5: 0,1V 3->6: 0,3V 3->7: 9,5V 3->8: 12V
4->5: 0V 4->6: 0,5V 4->7: 0,2V 4->8: 11,8V
potistellung2: von pol1 aus konnte ich keine spannung messen
2->5: 9,9V 2->6: 9,8V 2->7: 11,3V 2->8: 12,4
3->5: 9,3V 3->6: 9,3V 3->7: 10,8V 3->8: 11,9
4->5: 0V 4->6: 0,01V 4->7: 1,5V 4->8: 2,6V
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Falzo
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sooo... leider hast du das mit den Messungen etwas zu kompliziert aufgefasst :-)
Sinnvoller wäre gewesen die Spannung an den Pins nicht gegeneinander zu messen sondern gegen Masse - das heist, das schwarze Kabel vom Multimeter kommt immer an Masse und dann mit dem roten ein paar Punkte abmessen.
Die max- und min- Stellungen des Potis sind auch nicht unbedingt die geeignetsten, aber vielleicht hätte ich das auch genauer beschreiben sollen, es macht aber den Eindruck, als ob die beiden teile in Ordnung sind.
am einfachsten wäre, wenn Du nochmal folgende Sachen mißt:
1. stelle den Trimmer und den Poti auf Mittelstellung!
2. miß die Spannung vom Mittelabgriff des Potis gegen Masse (kannst auch nach deiner Nummerierung PIN 6 vom µA741 nehmen)
3. miß die Spannung von PIN 3 des µA741 nach deiner Skizze gegen Masse
4. miß die Spannung der einzelnen PINs des MOSFET gegen Masse
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was ich deinen Werten bis hierhin entnehme, ist, das zumindest die einstellung einer Spannunbg mit dem poti/trimmer funktioniert, zu erkennen daran, das sich der Wert fuer Pin2->Pin6 stark ändert (was sie auch sollte, Pin2 ist V+, Pin6 die Teilspannung)
merkwuerdig ist jedoch, das sich an Pin3->Pin8 nicht viel tut, wobei Pin8 Masse entsprechen dürfte und Pin3 der Ausgang des OP ist, der die steuerspannung für den MOSFET bereitstellt.
da das anlaufen des luefters wie von dir beschrieben an sich funktioniert, würde ich vermuten, das der MOSFET in ordnung ist, auch die zumindest geringen Änderungen sprechen bei unterschiedlicher Poti-Stellung sprechen dafür...
ich tippe im ergebnis mal darauf das entweder der µA741 im popo ist, einen anderen OP zum testen hast du nicht vielleicht zur hand?
alternativ haengt es im bereich vom ausgang des OP ueber den widerstand zum MOSFET - das der widerstand hier irgendwas berührt, zB den Kühlkörper ist ausgeschlossen, oder?
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vanquish
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Erstmal danke für die Mühe!! 
Hab mal gemessen:
mittlerer Pol vom Poti -> pin6: 0V
Da ich nicht genau weiss wo Masse ist, hab ich einfach nochmal an den + und - Anschlüssen für die Stromversorgung nachgemessen.
mittlerer Pol vom Poti -> +pol: 9,3V
mittlerer Pol vom Poti -> -pol: 5,1V
pin3-> pin6: 8,8V
pin3-> +pol: 0,5V
pin3-> -pol: 11,9V
MOSFET:
pin a-> pin6: 8,8V
pin a-> +pol: 0,5V
pin a-> -pol: 11,9V
pin b-> überall 0V
pin b-> überall 0V
Ich hoffe mal das ist jetzt nicht schon wieder viel zu kompliziert *g*
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Falzo
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also Masse oder auch Ground entsprechen 0 Volt, in dieser Schaltung also dem Minus-Pol der Stromversorgung, die messungen gegen den -pol würden also zunächst mal reichen.
interessant ist trotzdem folgendes:
mittlerer Pol vom Poti -> +pol: 9,3V
mittlerer Pol vom Poti ->Â -pol: 5,1V
wenn du dich nicht vertippt oder vermessen hast, oder zwischendurch den poti verstellt hast, bekommst du in der Summe 14,4 Volt... was aber nicht mit Deiner stromversorgung von 12,4 Volt uebereinstimmt (siehe auch obige messung Pin2->Pin8)
das am Ausgang vom µA741 und am Pin a vom MOSFET die gleiche Spannung anliegt zeigt an sich, das die verbindung ueber den widerstand in ordnung ist und wohl nicht der MOSFET der verursacher des problems ist. wäre dem so, würde sich eine spannungsdifferenz ergeben, weil der µA741 gegensteuern wuerde und die differenz ueber dem widerstand abfiele...
da ich nach mehrmaligem angucken der fotos immer noch keine anderen auffaelligkeiten feststellen kann, bleibt als einzige Erklärung ein defekter µA741.
Du kannst hoechstens nochmal den Sockel kontrollieren, das da nirgends nen draehtchen reingefallen ist, oder anderweitig nen versteckter kurzer besteht, aber eigentlich sieht deine Arbeit so sauber aus, das ich das nicht wirklich glaube...
ergo bleibt als naechster schritt nur den IC zu tauschen.
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vanquish
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Dankeschön, ich hab nochmal nachgemessen,
mittlerer Pol vom Poti -> +pol: 9,3V
mittlerer Pol vom Poti -> -pol: 3,1V
Dann werd ich mir noch nochmal einen µA741 besorgen. Ich meld mich dann wieder.
edit.
*freu* ich hab jetzt den operationsverstärker ausgetauscht und nu läuft die steuerung.
jetzt bleibt bloß noch das problem mit der pulswellenmodulationschaltung, aber das steht ja schon im anderen thread, wenn auch niemand mehr antwortet.
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« Letzte Änderung: April 20, 2006, 17:38:50 von vanquish »
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